Derrotero de Mateo Jorge

[nicolamarras]

Este precioso derrotero està en el Museo Naval de Madrid. En Internet casi nada de nada pero lo poco que hay es MUY interesante. Alguien sabe algo?



Derrotados saludos ...

[gma]

hola Nicola

algo he encontrado (página 31):

http://books.google.es/books?id=sMycBelQQ34C&pg=PA31&lpg=PA31&dq=derrotero+mateo+jorge&source=bl&ots=buAUfMHgWT&sig=GlOpqceCq6oNSWHww_2TU4YRyOE&hl=fr&sa=X&ei=g6JhT8_qKsnN0QXZmfy9CA&sqi=2&ved=0CCgQ6AEwAg#v=onepage&q=derrotero%20mateo%20jorge&f=false

navegantes saludos
Gonzalo

[nicolamarras]

Muy bien, gracias, pero creo que hay que comprar este libro, la nmitad es criptada.

Siemprepagatorios saludos

(Es que puede ser interesante presentar a los ingleses una analogia entre los antiguos sistemas de nevegaccion y la E6B lado triangulo de viento)

[Victory2K]

(Es que puede ser interesante presentar a los ingleses una analogia entre los antiguos sistemas de nevegaccion y la E6B lado triangulo de viento)

Ojo !!! ... El problema principal en ambos casos es completamente diferente !

Diferentes Saludos

[ofiuco49]

Hola a todos: El libro muestra instrumentos usados en navegacion astronomica.La que parece una regla de calculo circular es un NOCTURLABIO:es el equivalente a un reloj de sol pero nocturno.Sirve para determinar el tiempo en funcion de una estrella determinada en el cielo nocturno.En el hemisferio norte se usan las estrellas de la constelacion de la OSA MAYOR,o la estrella SHED de la constelacion de Casiopea.El disco externo muestra
los meses del año.El disco interno muestra las horas.El eje o punto de giro debe permitir que la estrella se pueda ver a traves de él.El E6GB es una computadora de vuelo que permite hacer correcciones del rumbo de un avion considerando la velocidad y direccion del viento,conversion de unidades de distancia y de volumen.

[nicolamarras]

Fantastico, que libro es? parece interesante. Tengo un nocturlabio, funciona ma hoy pensar de utilizarlo en el mar es una locura. Se compran en Roma a la semana de la sciencia por solo 10 euro. En papel naturalmente.

Pero hay  corrispondencias entre los antiguos graficos de navegaccion y la E6B, lado grafico y no de converciones, y especialmente con la regla C3 Jeppensen.

Mirar aqui, necesita un punto de paciencia:

http://brunelleschi.imss.fi.it/michaelofrhodes/navigate_toolkit_basics.html

Toleta de martelojo, ca. 1400. A decir "tablita del martillo" porque se utilizaba todas las horas por controllar la posiccion, y las horas se senalaban con un golpe de martillo sobre la campana. Es un computer por solucionar el triangulo del vento que se puede utilizar hoy dia sin problemas.



Jeppensen actual...



Navegatorios saludos

[Victory2K]

Bien.
A lo que me refería con "diferentes problemas" era a que:
(leyendo el libro linkeado por GMA)
Hay un problema común a toda navegación, que es el del conocimiento de la posición real...

Pero aparte de eso, en la navegación a vela, el principal problema parece ser el de determinar las distancias (y tiempos) de navegación en las dos direcciones más cercanas al rumbo deseado que el viento permite, para lograr terminar siguiendo aproximadamente dicho rumbo deseado.
  Ejemplo simple: si queremos ir al norte (0º) y el viento viene justamente en esa dirección, al no poder navegar contra el viento, deberemos hacerlo a rumbo 30º un tiempo y a -30º el mismo tiempo (alternando muchas veces) para seguir el rumbo final teórico de 0º. Fácil !
  Pero si el viento viniera de frente a 10º, las dos direcciones de navegación serían asimétricas, las velocidades diferentes, y los tiempos y distancias en cada una distintos... Ahi se ve la complejidad del problema...

En cambio el avión no tiene problemas en ir contra el viento... y al estar totalmente sumergido en el aire, el principal problema es determinar una única dirección en la cuál volar para compensar la componente lateral del viento y así seguir el camino deseado sobre el terreno.

Por supuesto que el barco también experimenta deriva por el viento lateral, pero es un problema mucho menor en relación al antes citado, se estima fácilmente por la experiencia, y hay más tiempo para ir corrigiendo cada tanto...

Creo.... jeje 

Creídos saludos.

[gma]

hola ofiuco49

eso...¿que libro?

nocturlabios saludos

Gonzalo

[nicolamarras]

Creo.... jeje

Crees bien, pero en fin siempre hay que solucionar el triangulo del vento. Por esto es buenisima mi regla UTO, quizà la verdadera nieta de los antiguos graficos:



En Italia han hecho un curso de navegacion utilizando la toleta y regresaron al puerto todos salvos. Precision estrema es una chimera, no te sirve mas de lo bastante. Una posicion con 5/10 millas de error te deja en vista de tu meta, si no hay visibilitad no hay posicion, por esto solo el GPS te salva, ma un barco de vela navega siempre en temporadas donde sol hay, a lo pejor 10 minudos en un dia. No soy un "Cap Hornier"!

Navegatorios saludos

[Victory2K]

eso...¿que libro?

Perdón que me meta... pero creo que hablamos de este:

...
(leyendo el libro linkeado por GMA)
...

Oh... llegó Nicola... Tu le levantas y yo me voy a dormir...Mañana veré la UTO...  (Fantásticos tecnígrafos los UTO!!)

Salú

[nicolamarras]

Me levanto entre las protestas de las gallinas, que las despierto demasiado temprano ...

[ofiuco49]

Estimado GMA:la teoría y la fotografia del noctarulabio es de wikipedia.Empecé en Google,con instrumentos nauticos,entre a una pagina de coleccionistas de instrumentos nauticos.Alli vi la foto,su nombre .Google nuevamente y wikipedia.Hasta la proxima

[gma]

  ¡viva San Google! 

Teruteru nos enseñó el nocturlabio que vió en el museo de Leyden :
http://arc.reglasdecalculo.org/index.php/topic,1429.msg13478.html#msg13478

tambien vió Botellas de Leyden        

[jfz62]

tambien vió Botellas de Leyden        

  AHHhhgggg!!!  La botella maldita..., que recuerdos...             .....              


  DesternilladosAhoraMismo Saludos 

[AHMS]

Hola Jorge:         

"AHHhhgggg!!!  La botella maldita..., que recuerdos..."
    

Si no fuese por ella, ¿donde estaría el Mundo de las corrientes débiles?
    

Leydenicos saludos
Antonio