El horario de trenes de Marey

[nicolamarras]

Como siempre yo salgo OFF TOPIC: reubicandome en un nuevo tema, que espero sea mas apropiado, voy a ilustrar cómo el tiempo y la distancia se dibujaban en los gráficos. Las representaciones gráficas de los trayectos se han utilizado durante más de un siglo para planificar los horarios. Esto es un gráfico producido por el francés Marey en 1885 (GMA ya lo conoce por la fotografia y Victory2K por el "Insectohopter" http://www.ctie.monash.edu.au/hargrave/marey.html ...) que muestra el horario de los trenes entre París y Lyon. Las estaciones están en el eje vertical, separadas en proporción a su distancia. El eje horizontal muestra un lapso de tiempo de 24 horas de 6 am hasta las 6 am del día siguiente. Cada línea inclinada representa un tren, con el pendiente de la línea que representa su velocidad media: más rápido el tren, más pronunciada es la línea. Las líneas horizontales indican el tiempo que el tren se detuve en una estación.



Los trenes que viajan de París se indican mediante líneas con pendientes negativos y los que viajan en dirección a París por líneas con pendientes positivos. La intersección de dos líneas indica que dos trenes que viajan en direcciones opuestas se cruzan.

El gráfico de Marey (pero el método se atribuye a el ingeniero francés Ibry) muestra claramente la importancia de la línea París-Lyon en la década de 1880, con ocho trenes que salen de París todos los días. Incluso un tren de alta velocidad tuvo más de nueve horas para hacer el viaje. En la proxima figura hacemos la comparación con la trayectoria de la moderna TGV superpuesta a la original de 1880: hace el viaje en menos de tres horas: Asterix va a ser feliz!



Este sistema, publicado en "La methode graphique" edicion 1885 de Marey, lleva a una representación clara y poderosa que muestra información compleja de un vistazo y que permite un análisis en profundidad de los datos. Representaciones similares se han utilizado en 1937 para el tren japonés Shinkansen en Java, donde se muestra también el perfil del terreno:



Graficosos saludos,

Nicolas

PD curioso: los investimentos y la potencia de los trenos en el 1882 illustrados en Pictogramas, que representan los datos por medio de iconos proporcional a un número. Parece normal hoy en día, pero estos hechos por Michael George Mulhall (1836-1900) son unos de los primeros!

[Victory2K]

Que capo este Marey !!!  ( si he de ser franco.... no lo conocía  )
Buenísima la página australiana !!!

Muy interesante el gráfico de Marey. Está muy clara su lectura. ¿Qué uso concreto se le daría en su momento ? : como horario ?, para análisis de tráfico ?

Interesados saludos ...

[nicolamarras]

Está muy clara su lectura. ¿Qué uso concreto se le daría en su momento ? : como horario ?, para análisis de tráfico ?

No tan clara porque los escan stan malos, que el libro original se vende a 10.000 euro! No eran por el publico sino por los empleados de la organizacion viaria.

Claros saludos,

Nicolas

[gma]

hola Nicola

tema muy interesante...., has hecho bien en sacarlo 

la revista l'Illustration "colección grandes obras' sacó un tomo dedicado a la locomoción ferroviaria en 1935 ( gran libro tambien :37,5 x 28 cm, 375 paginas) a veces se vende en Ebay (Histoire de la locomotion terrestre  - Les Chemins de Fer   por Charles Dollfus)

habla del 'despatching system'  , un ingeniero de la compañia PLM (Paris-Lyon-Marseille) estuvo en USA para estudiar este sistema en 1887....;
según la revista el 'despatching system' fué impuesto en Francia por los americanos durante la I Guerra debido al 'cacao' organizado por el transporte de tropas entre Saint Nazaire y Is-sur-Tille 

en esta foto vemos a un controlador estudiando el gráfico de tráfico, a su derecha el cuadro para maniobrar las agujas y a su izquierda un altavoz y un sistema telefónico



un ejemplo de gráfico


San Google nos propone mucha información :

http://www.jacquet80.eu/blog/public/2008/GraphiqueCirculation/graphe2008.pdf

http://fr.wikipedia.org/wiki/Graphique_de_circulation

un programa de simulación de tráfico ferroviario (muy interesante !):

http://www.opentrack.ch/opentrack/downloads/opentrackInfoF.pdf

y llegó la informatica : aqui vemos una pantalla con el ya famoso gráfico...

http://sncf.ratp.free.fr/circulationssncf.htm

bueno, ya basta...  ¡que estamos en un foro de reglas de calculo....! de eso trato en el siguiente mensaje

ferroviarios saludos

Gonzalo

[gma]

Muy interesante el gráfico de Marey. Está muy clara su lectura. ¿Qué uso concreto se le daría en su momento ? : como horario ?, para análisis de tráfico ?

se trata de hacer que los trenes circulen sin chocar entre ellos 

el 'despatching system' es un sistema de control del tráfico

se establecían gráficos teóricos de la 'ocupación' de las vias  que servian siempre que no hubieran retrasos... , (en muchas redes habia solamente vias únicas) ahí intervenía el 'controlador' anunciando los retrasos por telegrama o telefono a las otras estaciones (o recibiendo mensajes de las otras estaciones) y entonces podia 'retener' un convoy en su estación   

mas ferroviarios saludos
Gonzalo

[nicolamarras]

bueno, ya basta...  ¡que estamos en un foro de reglas de calculo....! de eso trato en el siguiente mensaje

Ya lo se, pero las reglas se utilizan por el calculo, ¿que haces con una regla si no sabes calcular? Es importante saber del mundo a rededor de las reglas, esto es un foro muy interesante que todos saben sobre todo y no son solo esteriles colleccionistas.

En otra manera vamos a acabar con las reglas fin a si misma, como esta vendida por decorar los interiores:



Esta es la publicidad:

Simple y ingeniosa la regla de cálculo fue una vez la herramienta de elección para los astronautas, astrónomos e ingenieros. Nuestra versión jumbo de madera es pintada de color rojo oscuro para un look vintage, está diseñada para parecerse igual que la cosa real y se puede colgar vertical y horizontalmente.

Por 61 euro es fantastica, solo falta el cursor!

Decoratorios saludos,

Nicolas

PD: Gonzalo, fantastica tu respuesta sobre los trenes. Ahora los trenofilos deben organizar mas profesionalmente el recorrido de los modelos .....

[Victory2K]

Estupenda la foto Gonzalo !  Qué manera de ponerse en tema !!!!

Es importante cognoscer el mundo a rededor de las reglas, esto es un foro muy interesante, que todos saben sobre todos y no son solo esteriles colleccionistas

....

Por 61 euro es fantastica, solo falta el cursor!

Tienes mucha razón. (cómo también la tiene Gonzalo !)

Claro. A cualquiera que viene por primera vez, generalmente le interesa buscar algún dato o información sobre una regla en particular, algún manual, cierta curiosidad, etc . Y si sólo encuentra charlas sobre otras cosas, se marchará pronto.
Por otro lado, si sólo se tratara de reglas estrictamente... ¿cuánto tiempo pasaría antes de que se agote el tema...? o mejor preguntado ¿Cada cuánto tiempo surgiría un tema estrictamente regleril entre los pocos que somos , y que sea de gran interés ? Tal vez pronto nos aburriríamos....

Como bien dices... Es interesante este foro, porque hay mucha gente que sabe muchas cosas diferentes, y eso ayuda a que las reglas tengan un contexto histórico y técnico apropiado, y que las valoriza realmente. No sólo en su uso y aplicación, sino también en su fabricación.
Creo que eso es lo que hace que sigamos viniendo aqui la mayoría de los que seguimos viniendo aqui. Lo que sea que se hable... es interesante !

Algunos foreros notables, que eran estrictamente coleccionistas "puros", sin intereses técnicos en general. Pronto dejaron de participar...

Creo que como en casi todos los órdenes de la vida, la solución está en cierto equilibrio.
En nuestro caso, el equilibrio pasaría por organizar mejor la forma de mover los hilos que cambian de tema, a otros lugares más apropiados, para no contaminar demasiado las cosas para los nuevos visitantes....
Quizás se podría dar al creador del tema, la capacidad de bifurcar a otro tema, dejando un link para que se encuentre el nuevo tema.... Así todo el trabajo no recaería en el Jefazo. No se....

La regla roja !!!
Bueno... hay algunos "pequeños" detalles además del cursor... Pero, en fin. Hay que verlo como un cuadro igual que cualquier otro, sólo que regleril. Los artistas buscan inspiración en todos lados....

Inspirados saludos.