43ª Feria Antiguedades Diagonal 20/28-03-10 **IMAGENES**

[jfz62]

 

Hola peña!!

  Imágenes de la visita que hice por recomendación de Atila60 (ver hilo) a la 43ª Fira de "El Brocanters a la Diagonal", que se celebro entre los dias 20 al 28 de marzo del 2010 en Barcelona.

  Interesante de ver una Calculadora Scribola y un Compás de Proporción (ver trabajo de gma en el Portal o en http://www.reglasdecalculo.com/historia.htm#compas).


  


  


    


 Tienda de Aquiles:

  Se pueden ver la Scribola y una Comptator, para los demás maquinas que aparecen en las imágenes necesitaría ayuda (soy "reglero", no "maquinero"  ):


  


  


  



  Antigüedades Aldaba:

  


  


  
 

  Y un par de curiosidades, un "Symphonion" del año de la Piquer   y una pequeña muestra de "móviles"   :

  
  


  


  
  Agradecer a Aquiles (Scribola) y a David (Compas -Antigüedades Aldaba-) la atención y amabilidad mostrada para la toma de estas imágenes  Gracias!!  

    

[gma]

bonita Feria  si señor..!  no se ve ninguna regla de cálculo.....¿porque será? 

Se pueden ver la Scribola y una Comptator, para los demás maquinas que aparecen en las imágenes necesitaría ayuda (soy "reglero", no "maquinero"  ):

a la derecha de la SCRIBOLA se ve una maquina negra grandota, es una RHEINMETALL mas o menos como estas :
http://www.leboncoin.fr/vi/52218347.htm
http://www.rechenmaschinen-illustrated.com/pictures_Rheinmetall.htm#Rheinmetall

la maquina que está a la derecha del 'Symphonion'  es una 'Original-Odhner' parecida a esta :
http://www.landsurveyinghistory.ab.ca/images/EquipmentPictures/CalculatorOriginalOdhnerGoteborg.jpg

maquineros saludos
Gonzalo

[Victory2K]

Conocéis la expresión "La biblia y el calefón" ?!?!?!?

Muy bueno... Me intriga particularmente el gran cilindro plateado (o cromado) a la izquierda de la máquina de escribir... Alguna idea ?

Saludos ingrigosos

[MAAG57]

Podría ser un molino de oraciones tibetano modelno... o un kinetoscopio.

[rcg]

Muy bonitas fotos.

La feria parece haber sido muy interesante. Mucho artilugio de la época de abuelito.

Ferísticos saludos

Raimundo

[gma]

Me intriga particularmente el gran cilindro plateado (o cromado) a la izquierda de la máquina de escribir... Alguna idea ?

ese instrumento se llama pantometro y sirve para medir angulos horizontales..., suelen ser de laton

no he encontrado mucha cosa con el google castellano, si lo haces en francés (pantomètre) hay esto ,por ejemplo :

http://www.maison-pays.com/m_p_2004/les_mesures.htm

aquí tienes unos cuantos mas :
http://www.geo-anse.com/geo/Inventaire/l_angulaires.htm

pantometricos saludos

Gonzalo

[Victory2K]

ese instrumento se llama pantometro y sirve para medir angulos horizontales ...

Gracias Gonzalo !  Ahora podré volver a conciliar el sueño !

Excelente información. Quizás nunca haya tenido otro nombre en castellano... buscaré

Aqui teníamos hace muchos años un personaje: Petete y su libro gordo. Cada vez te le pareces más. Cuando de cacharros científicos se trate ya no vamos a "googlear" será más rápido y eficiente "Gonzalear" !!!

Agradecidos Saludos

[Teruteru314]

Existe el término "goniómetro", que significa aparato para medir ángulos.

Hoy en día aún se utilizan los radio-goniómetros, para encontrar el orígen geográfico de alguna trasmisión. Se utiliza básicamente para encontrar trasmisores ilegales.

La imágen más conocida es la de que en la WW2 los alemanes tenían un semi-oruga blindado, con una antena de cuadro en el techo.
Y de esa forma, con al menos dos equipos, podían encontrar por triangulación (medición de ángulos) los trasmisores de la resistencia.

Otro goniómetro muy conocido, es el manido y escolar "transportador" (o "semicírculo" por debajo del ecuador) , que habitualmente permite medir ángulos entre 0 y 180 grados.

Lo que no pega es el nombre de "pantógrafo", porque el aparato de las fotos no escribe/dibuja (-grafo) nada. Para mí el pantógrafo es un instrumento que, con cuatro brazos y utilizando triángulos semejantes, es capaz de duplicar/copiar un dibujo o diseño en una escala diferente, tanto mayor como menor; por ejemplo los aparatos que se utilizan para grabar las joyas, o un nombre/iniciales en un encendedor o pitillera.

Sargento, puede usted, como experto en etimología, dilucidar la cuestión? Tiene sentido llamarle al apartejo "pantógrafo"? 

Pantograficogoniometricos saludos.

[Victory2K]

Lo que no pega es el nombre de "pantógrafo" ...

Nono. Es pantómetro, por lo que no hay "grafos" sino "metros". Ahora lo del "Panto" requiere aclaración.

Encontré el término en castellano. Aunque claramente es un goniómetro, parece que por la especialidad "agrimensoril" le denominan pantómetro.
Básicamente son 2 cilindros superpuestos y concéntricos. Cada uno con una mira tipo pínula. Ubicado el observador en el vértice del ángulo a medir, una mira se alinea con un mojón de un lado, y manteniendo fijo el aparato se rota el segundo cilindro para alinear la segunda mira con el mojón del otro lado. La rotación relativa de los cilindros indica el ángulo en una escala....

Lindo goniómetro el tal pantómetro !

Clarificados saludos !

[gma]

Tiene sentido llamarle al apartejo "pantógrafo"?  

pantometro querido Alvaro .......

pantografo tambien es lo que va encima de las maquinas electricas de la Renfe para alimentar sus motores en energia electrica..

[gma]

Cuando de cacharros científicos se trate ya no vamos a "googlear" será más rápido y eficiente "Gonzalear" !!!

no tengo tanto merito ..

empecé hace años a coleccionar instrumentos de topografia...tuve hasta 3 pantometros..

ahora ya no me queda nada  salvo algun libro y catálogo..   lo vendí todo hace poco 

[gma]

..Es pantómetro, por lo que no hay "grafos" sino "metros". Ahora lo del "Panto" requiere aclaración.

explicastes bien como funciona el pantometro 

en griego : pantos  todo y  metro    medir   ¿medir todo tipo de angulo?  , bueno lo mio es coleccionar cacharros de cálculo y no las etimologias

[Teruteru314]

Bueno ... vale ... pero que tienen que ver 5 metros con medir ángulos?

AHMS? No dices nada?       

[AHMS]

Hola Alvaro:       

Como no estoy en mi isla, observo el foro con vista de [size=15t]"estoy de vacaciones"[/size].
 
Mi hermana Saro, me tenia guardado su regalo, por mí cumpleaños, el libro "MCMAFIA EL CRIMEN SIN FRONTERAS" de Misha Glenny, no se lo recomiendo,ni a mis enemigos, increible, pero cierto lo que se relata.
    
Creo que debemos ir pensando, en irnos de este planeta, resumiendo [size=150pt]"no somos nadie, y algunos ni eso"[/size]
 

McMafiacosos saludos
Antonio

[AHMS]

Hola a todas (os):

Está para mí muy claro, estos "catalanes" cuando montan algo, saben lo que hacen y lo hacen a la perfección.
 
Catalanesicos saludos
Antonio
p.d.
Como me hubiese gustado, estar ahí.
¡Barcelona es buona, si la bolsa suona!

[Navalon]

Hola a todos.
Hermosas fotos de la feria.

Se nota la mano "Profesional" del reportaje. Felicidades.

Saludos.

Carlos

[gma]

hola Jefe 

el anticuario que vende la Scribola, la máquina de escribir, el pantometro, el Symphonion, EL FRASCO DE COLONIA (¿?)....... ¿tiene alguna dirección Internet? 


anticuarios saludos

Gonzalo

[Victory2K]

.. el anticuario que vende la Scribola, la máquina de escribir, el pantometro, el Symphonion, EL FRASCO DE COLONIA (¿?)....... ¿tiene alguna dirección Internet? 

Tiene su dirección de correo electrónico. ¿ La visteis en la tarjeta ?  aquiles.mail@terra.es

[gma]

Tiene su dirección de correo electrónico. ¿ La visteis en la tarjeta ?  aquiles.mail@terra.es

no me había fijado que esas cosas eran de aquiles...   

¡gracias Victory!

[rcg]

Perdonad mi silencio, amigos,

pero era Semana Santa y como un sufridor he tenido que llevar mi cruz al hombro. Esta vez la cruz fue varios labores en mi modesta casa : toda la jardinería externa  y la pintura de los pasillos y la escalera interiores. Una barbaridad de labor.

Me incorporo al foro con mucha curiosidad.

Alvaro,

Con razón defiendes tus ideas.

Conviene definir cada concepto con su propio término,y me alegro que haya discrepancia de sabiduría. Como muy escribía Cicerón en sus Catalinas : " O tempora, o mores!" (que en el latín del siglo XXI en la modrna Hispania, algo así significa "A cada tiempo sus costumbres!").

Tenemos en cuestión 2 términos muy similares y de orígenes muy diversos.

En primer lugar parece que hubo una pantómetra (cuya variante masculina parece haber sido tolerada por los autoridades académicas) que fue y sigue siendo un instrumento parecido a un compás en forma de dos reglas que giran alredor de una pestaña que sirve de bisagra sobre las cuales diversas escalas estáticas suelen ser grabadas. Se solía utilizar para resolver ciertos problemas de cálculo (y muy en especial de trigonometría). Sería algo parecido a lo que se ve en una de las fotos. El término proviene del griego : pan/pantos = todo y metron = medida, que sería un aparato de medición lineal de todo lo que es medible linealmente. Por medible, se entendió desde la Antigüedad todo lo que tenía que ver con elementos geométricos planos. El término medir en su origen significaba algo como "proporción" o "estimación", u no, como se utiliza hoy en día en término para el resultado de una comparación de una magnitud con un patrón para esa misma magnitud. Ens u origen la medida era más bien un valor de estimación o del cálculo de dicha estimación. De hecho, en francés como en español, la palabra "mesure" o "medida" significa no sólo el resultado de haber medido algo, sino también una valoración o estimación, pensemos en la expresión "a medida que", "tomar medidas, etc. que nos revelan un significado diferente al que estamos acostumbrados actualmente. No olvidemos, que las expresiones son etimológicamente anteriores a los usos coétanos o de los neologismos.

Poteriormente apareció un pantómetro (quizá el femenino no sea muy utilizado)que es un instrumento del topógrafo y sirve para medir ángulos, pero tienen que ser horizontales, con el fin de poder trazar perpendiculares o normales. Con esas horizontales y perpendiculares se podían calcular (más bien que medir) las desnivelaciones, entre otra cosas). Este instrumento es posterior a la pantómetra, porque requiere (si no me equivoco) de una disposición de niveles. Cierto es que mide ángulo. Pero ¿se trata in facto de una medición cuantitativa? No es un aparato para medir ángulos, sino más bien inclinaciones. No olvidemos que el término "ángulo" también significa hoy en día "inclinación". Lo que hace el desgaste de una lengua.

Antes del pantómetro, hubo un goniómetro, o medidor de ángulos, structu sensu. AL origen permitían medir cuantitativamente un ángulo sobre un plano, y con ello levantar planos, porque todo ángulo se delimita por dos semirrectas, por las cuales se extiendo un solo plano. Cosas de Geometría. La palabra proviene del griego "gonia" = ángulo y "metron" = medida). Alavaro, has dado bastantes ejemplo para este isntrumento.

Finalmente, se inventó el "pantógrafo", que fue un instrumento con el cual se podía copiar, reducir o ampliar dibujos. Era el elemento prehistórica de la fotocopiadora o del escaner. Cosnta de 4 regals de tamañano distintos graduadas y con agujeros para poder acoplarlas de manaera a forma un cuadrodo con algunas esquinas sobresalientes. Estos orificios representan la proporción de reducción o de aumenta del dibujo copiado.  Yo tengo el mío en el cajón de mi mesa de despacho, con todos los otros elementos de dibujo. Tenía unos 15 años cuando compré el mío. Su origen es también griego : "pan/pantos" = todo y "grafein" = dibujar. Pues se podría dibujar todo lo que uno quería copiar.

Mucho más tardío es el pantógrafo de los trenes eléctricos. Y se llama así por su similitud con el pantógrafo del dibujante. También se puede pensar que este instrumento "dibuja" el recorrido de la línea eléctrica con sus modestas tolerancias de tensión debido a varios factores técnico y no técnicos.

Pues, esto es lo que a mí se me ocurre.

Panto-ísticos  saludos

Raimundo

[Victory2K]

Abu adaadaa daadaadaaa...

Apabullados saludos !

[Teruteru314]

Si yo hubiera (o hubiese) sabido lo útil que puede llegar a ser la etimología, la hubiera (o hubiese) estudiado hace mucho tiempo.

En fin ... es otra de mis asignaturas pendiente.

Gracias Sargento ... como siempre muy esclarecedor.


Esclarecidos saludos.

PS:  Aclaro ... porque nadie se ha manifestado:

pero que tienen que ver 5 metros con medir ángulos?

pentametro = 5 metros   

[gma]

hola Raimundo y demas foreros

  ¡enhorabuena por tus respuestas!  ...siempre explicitas y con citas literarias...se ve que tienes en casa una biblioteca con 7000 libros...

me gusta el tema de los instrumentos cientificos, dificiles de coleccionar a menos de ser millonario..   , he mirado un poco mis documentos y mucho en Google para añadir unas pocas precisiones sobre el tema pantómetro

'pantómetra o compas de proporción' se puede leer en un libro de matematicas de 1772 escrito por Jeronimo de Capmany, está claro que no tiene nada que ver con el pantómetro

la palabra 'pantomètre' nació en 1675, un arquitecto llamado Pierre Bullet inventó un instrumento para medir angulos y le dió ese nombre, el aparato consistente en 3 reglas es diferente del de la foto de la Feria, el mismo nombre de pantomètre se dió, un poco mas tarde (1688), a otro aparato utilizado tambien para medir angulos pero fisicamente diferente

hacia 1900 lo que se llamaba pantómetro era el instrumento fotografiado en la Feria, se utilizaba para medir angulos horizontales exclusivamente, asi lo dicen todos los libros de topografía , catalogos etc de la época

panto-saludos ( saludos para todos  )

Gonzalo

[rcg]

Gonzalo,

Muy precisas tus datos históricos. Celebramos ambos la existencia de dos dispositivos diferentes con mismo nombre : el algo parecido a un compás anterior a algo parecido a una cilindro.

Alvaro,

De nuevo la etimología.  Efectivamentamento, "pentámetro" proviene del griego "penta" = 5 y "metron" = medida. Pero aquí la medida es la de 5 sílabas o pies literarios. Así que un pentámetro es un verso formado por 5 sílabas. Es un tipo de verso surgido con el Humanismo literario. Fue muy de moda en la poesía renacentista de típo bucólica e idílica. También utilizaron ese modelo de verso poetas renacentista españoles.

Pent-ísticos saludos

Raimundo

[Teruteru314]

Vaya Sargento, contigo no se hace vida ... al menos déjame algún chiste sin desmontar etimológicamente ... 

 

[MAAG57]

Entendido.

Entonces, Penthouse, ¿son 5 médicos cojos y con mala leche?

[AHMS]

Hola Miguel Angel:       

Se nota que cojistes una regla de cálculo para llegar a la conclusión de ...
 
¿We know the doctor weaknesses "lame doctor" and "bad milk?
 
Se admiten correcciones a mi frase, mi inglés no es del "veriguuuu"
 
Verigudicos saludos
Antonio