Dennert & Pape Präzision: dudas

[e-lento]

Hola, aquí vengo con trabajo para las mentes de este foro:

Tengo una Dennert & Pape (antes de que fuera Aristo) sin identificar. Sólo lleva "DUPA" pero sin número, y un sospechoso 2'4 puesto al "estilo datación" (¿estampado manual?) en el interior de la regla (frontal) pero lejos de la etiqueta de marca y fábrica. ¿Podría ser un modelo 2.4?

Ya veréis las fotos, pero la manufactura es totalmente artesanal (calculo que es de entre 1924 y 1936, pero me decanto más por 1924)

En fin, lo que sí es seguro es que se trata de una regla del tipo "Precisión", pues tiene la siguiente estructura:
- escalas tipo W1 // W1 y W2 // W2 en los ejes regla // reglilla, marcadas respectivamente como "a:" y "a·". O sea dos escalas partidas de 50 cm
- en la regla por encima y por debajo de las W, escalas "raiz de W", es decir una escala de 100 cm partida en cuatro trozos, los 1 y 3 en la parte superior y los 2 y 4 en la parte inferior, y marcados "raíz(a)" (con el símbolo de raíz correcto).
- en el centro de la reglilla una escala logarítmica para la escala "raíz de W", o sea, dos tramos marcados el superior de 0/50 a 25/75 y el inferior de 25/75 a 50/100 (cuatro tramos de 25 unidades cada uno pero en sólo dos líneas).

Hasta ahí todo más o menos comprensible, pero hay más. En el cursor hay líneas "auxiliares" realmente especiales. Adjunto una imagen sobre fondo blanco para que lo veáis bien. Todo es "auténtico". Cosas que he visto:
- La marca de más a la derecha parece que sólo es para las escalas W, pues sólo cubre éstas.
- Las flechas parecen indicar "pasos" de una escala W a una "raíz de W" o viceversa...
- Entre esta marca y la larga más cercana hay la misma distancia que entre PI y raíz(10) en la escala W (el símbolo es claramente un PI...)
- La marca "V" parece que relaciona la línea auxiliar derecha con la izquierda pero no veo la relación. He intentado buscar una semejanza con la escala V de las Nestler (que es como una A pero desplazada un factor 1,76 de ésta) pero sin suerte.
- Las dos marcas "auxiliares" de longitud completa no están a la misma distancia de la línea central del cursor.

y la última foto es del lateral de la regla, donde hay una escala marcada a2, claramente una D de 25 cm, y una marcada a3 pero que he llegado a la conclusión que está "desplazada" en "raíz(10)". En la foto se ve 4 en el cursor de a2 (hay 2 en W) y 253 en la a3 (2^3*raíz(10)=25,3).

Dadas las explicaciones y fotos, aquí van las preguntas:
1- ¿para qué puede servir la marca PI?
2- ¿para qué puede servir la marca V? (y la distancia entre líneas periféricas del cursor)
3- ¿para qué puede servir la escala "cubo(W) x raíz(10)"?
4- ¿alguien tiene una parecida o sabe qué modelo de D&P es? (de un catálogo, libro de D&P-Aristo, manual...)

Por supuesto podéis preguntar o pedir la información adicional que queráis...

Inquisidores saludos,

P.D.: JeFaZo, he colgado las fotos directamente en el foro por no "desperdigarlas" por ahí (no sé si esto dará para hacer un escrito...).

[e-lento]

Por cuestiones del foro, una foto por mensaje... (perdona JeFaZo...)

[e-lento]

Tercera foto:

[e-lento]

...y última foto para empezar:

[Teruteru314]

Comenzando la investigación ... por el "DuPa"

Dupa en polaco significa la parte del cuerpo donde la espalda pierde el nombre decente ... aunque no creo que en este caso sea ese su significado; más bien sospecho que viene de Dennert Und Pape ...

... cosa que parece confirmar la leyenda correspondiente a 1925 de este enlace.

Esta otra reseña histórica menciona el Dupa, como marca entre los años 1924 y 1936 ... cosa que apoya la hipótesis de e-lento.

Muy probablemente esos números realmente signifiquen una fecha, y que la regla sea un prototipo. Más que nada por lo "manual" de las marcas del cursor.

Y chafardeando por allí, me he topado con este artículo sober Hans Dennert que no conocía, y creo que sería interesante que leyérais.

Dupasicos saludos

[AHMS]

Hola e-Slow:         

Me has dejado boquiabierto...
    
¿cogistes el sombrero y el látigo de Indiana Jones?
 
Es la primera vez que observo ese cursor, ¿tendras que hacer un doctorado en cursores y marcas?
    
Estas atrapado por tú pasado, perdón, por tú importante y útil investigación.
 
Alvaro            no sé como encuentras las cosas...
 
"Dennert & Pape/ARISTO - Data and product Timeline", eres un rata webica hiperbólica aneperianado.
Y yo aqui como un "Tol" "Ete" en estas máquinas que cargan los...
    
No sabía que existiese este museo de  Dennert & Pape/ARISTO, ya está en mis favoritos, gracias por ello.

Saludos para los dos..
Antonio
p.d.
¿seguro que las señales del cursor no fueron hechas por algún anterior dueño de la misma? el número "pi" y las flechas cruzadas, son de un mosqueo, que no veas,

[jfz62]

   Muy interesante la regla...   , por las imágenes no parece que sea un "apaño" particular...

 

P.D.: JeFaZo, he colgado las fotos directamente en el foro por no "desperdigarlas" por ahí (no sé si esto dará para hacer un escrito...).

  Cualquiera puede "pillar" la imagen (en Firefox simplemente arrastrándola al escritorio la tienes copiada), por eso viene lo de poner el logo de ARC en todas las fotos/imágenes que se suban, sean directamente al foro o en un servidor gratuito de imágenes,  por lo menos si quieren piratear "fino" que trabajen borrandola...

  Actualmente hay servidores de imágenes, servidores de PDF..., no hace mucho descubrí las Webs especializadas en los PDF... , escanean las Web, foros, etc y colocan las PDF en sus paginas de búsqueda, siendo las bajadas/downloads (lease ancho de banda) a "cargo" de propietario  , y evidentemente no participan en los beneficios de los anuncios... , por lo que estoy pensando seriamente en comprimir (Rar y/o Winzip) todos los PDF directamente descargables que tengo ahora mismo en la Web...


 Recontrolados Saludos

[AHMS]

Hola Jorge:         

Excelente idea......
 
El que quiere peces.... que se moje el oluc
 
Explicame mejor como meter el "LOGO ARC" en las imágenes que se suban...
 
Ya sabes que soy un "TOL" "ETE" de estas máquinas que cargan los...
    
Diabólicosicos saludos
Antonio

[gma]

hola e-lento

esa si que es una regla interesante  y  rara...    ¡enhorabuena!  

¡creo haberla encontrado en un catalogo DUPA de 1924!

ya me dirás si es la misma  y entonces a traducir el texto...que eso no lo sé hacer

si quieres te mandaré el catálogo (que es gordo) por privado

DUPA saludos
Gonzalo

[Teruteru314]

si quieres te mandaré el catálogo (que es gordo) por privado

Nene querre ... nene querre ...

Y de dónde has sacado el susodicho catálogo? Yo lo he estado buscando un rato largo ...

[Victory2K]

... por lo que estoy pensando seriamente en comprimir (Rar y/o Winzip) todos los PDF directamente descargables que tengo ahora mismo en la Web...

Jefazo: Es una decisión política muy compleja...

Lo bueno de los pdf es que se pueden copyraitear.
Una posible solución sería ponerles una buena portada ARC-iana, incluso con adicionales notas sobre autores, colaboradores, traductores, donadores, etc... y luego bloquear del pdf las posibilidades de cambio, copia, recorte, etc... incluso de impresión. Y también creo que soporta marca de agua de página completa....
Asi nos aseguraríamos de no fastidiar mucho a los propios, y de hacer una buena publicidad de paso....

No estoy seguro de la seguridad de bloqueo del formato PDF... pero creo que ha de ser bastante buena pués fue diseñada para eso. Al menos será tan buena como la del zip o rar.

copyraiteados saludos

[AHMS]

Hola Gonzalo:         

Si Alvaro            lo quiere, yo también, ya somos dos.
  
Dupaicos saludos
Antonio
p.d.
¿no se puede subir al uploads?

[gma]

¿no se puede subir al uploads?

pues sí......ya está a vuestra disposición     la regla está en la página 5

Y de dónde has sacado el susodicho catálogo? Yo lo he estado buscando un rato largo ...

¡¡ah!!   misterio     

en el Aristo Book  ..... 

[AHMS]

Hola Gonzalo:         

Ya está bajado y ubicado en "tú carpeta"
Capertaicos saludos y "mercibocú"
Antonio

[Victory2K]

Gracias Gonzalo !

Interesantísimo catálogo donde está la interesantísima regla de eLento !  ¿Matemática y física? ....

La verdad que dada la construcción artesanal y las otras yerbas, ya me había inclinado por la teoría del prototipo... (bueno, tampoco queda descartada del todo, pero es menos probable)

Uds. ya me están fastidiando la carrera !... Voy a tener que estudiar arqueología y alemán ! 

Catalogados saludos !

[Teruteru314]

No estoy seguro de la seguridad de bloqueo del formato PDF... pero creo que ha de ser bastante buena pués fue diseñada para eso. Al menos será tan buena como la del zip o rar.

 

Yo sí estoy seguro: es de risa. Ni punto de comparación con ZIPs o RARs.

Te puedo mencionar un par de "programitas" específicos, uno de los cuales desbloquea (elimina completamente la seguridad por contraseña) de los PDFs, incluso de los generados con Acrobat v9, sin importar el tipo de protección. Y lo hace en menos de un segundo por fichero.

También hay por allí un par de DLLs de código abierto que te permiten, si sabes cómo hacerlo, lograr el mismo efecto desde un programa propio en VBasic o VC#.

Evidentemente no es información que esté anunciada en cualquier lado, pero si sabes dónde preguntar, consigues las respuestas adecuadas.

Por cierto, otra idea podría ser una marca de agua, pero con la misma facilidad que se le pone, se le quita.

Si la marca no se pone en el paso anterior a generar el pdf (documento word de origen o similar) en cada página, el trabajo de quitar la marca es mínimo.

En resúmen: si el objetivo es proteger contra los spider bots estilo Google, que detectan los pdfs y los apuntan desde fuera, lo mejor es un zip o rar protegido por contraseña, porque si no tiene contraseña, los bots son capaces de leer el índice del comprimido y establecer el link igual ... solo que al comprimido.

Si el objetivo es protejer el documento en sí mismo (como creo que es la idea del JeFaZo ... al estilo del logo ARC en cada imágen), no hay más remedio que tomarse el trabajo y hacerlo página por página antes de generar el pdf. Lo ideal es una imágen en el header o footer de página, de esa forma word lo copia en cada página impresa.

El problema subsiste si el documento de origen es en sí mismo un pdf. Como solución está en re-imprimir el pdf en otro pdf, insertando el logo (o similar) en el proceso de impresión.

Ninguna solución es infalible ni fácil, pero al menos dificultan los fusilamientos inmisericordes.

Antifusileros saludos

[Victory2K]

Bien Álvaro, entonces si no tiene buena seguridad, no es muy interesante. Además siempre está la opción de "capturar" la pantalla y listo.

Los zip/rar con passwords me parece que no van bien... Porque luego hay que "administrar" las passwords de alguna manera: Porque si están publicadas, es lo mismo que nada, y si no, hay que pedirlas, esperarlas, alguien debe mandarlas, etc.

Claramente hay que determinar bien el objetivo, como tu dices. Si vamos contra los bots, o contra los humanos fusiladores....
Porque tambien es cierto que exponer el contenido a los robots de los buscadores, es una buena publicidad para el sitio....

Creo que la marca de agua en toda la página, aún reimprimiendo el contenido en pdf, es una solución más o menos satisfactoria. Ya requerirá un buen trabajo removerla de cualquier torzo de imagen capturada o de todo el documento.  Eventualmente los mismos documentos sin marca de agua podrían estar tambien disponibles en otro lugar para usuarios registrados o para casos especiales.

NoMuySeguros saludos.

[e-lento]

ya me dirás si es la misma  y entonces a traducir el texto...que eso no lo sé hacer

¡Hola Gonzalo!

Sí que es la misma regla, aunque la mía parece anterior, pues tiene menos "detalles" (como el logo de la derecha) y no tiene código DUPA. Ahora me escribiré el texto en Google y a ver qué me traduce...

Por otro lado, acabo de bajarme el catálogo, gracias.

Contentos saludos,

[e-lento]

 y entonces a traducir el texto...

Bueno, yo no es que domine el Alemán (que "ni es bajito ni se deja"), pero con Google y "un poquito más", aquí os adjunto una primera traducción.

Ahora que lo más gordo está hecho, quizá algún mejor conocedor de la lengua Teutona nos haga una versión más adecuada (hay una frase que habla de porcentajes que me da que no está bien...).

Semi-traductores saludos,

[Victory2K]

Vaya trabajito ! 

Se aclaran muchísimas dudas sobre la regla... Ahora habrá que conseguir el manual para ver si es cierto todo lo que pregona el catálogo... Pero bueno, al menos hay bastantes indicios....

Aunque se entiende muy bien, Pregunto ¿Y si lo traducías directamente al español?..

Como más raro queda lo de las cruces con flechas....

Clarificadores saludos

[e-lento]

Primero quiero re-comprobar lo que dice, pues más o menos era lo que había previsto pero "no me encajaba" en las pruebas de cálculos que hice...

Investigadores saludos,

[gma]

está bien la traducción  habría que ver la regla en alguna Rifarca

saludos
Gonzalo

[e-lento]

... a ver si me saco una presentación "de algún lado" con todos los detalles para los que están "físicamente lejos"...

esperanzados saludos,

[e-lento]

¡Hola a todos!

Como colofón de este año, y con los mejores deseos para el siguiente, voy a poner en la página de archivos ("uploads") una presentación con los detalles de esta regla. 

A todos: se aceptan comentarios y sugerencias para mejora. Hay una serie de puntos abiertos o hipótesis que he "lanzado", basándome en mi criterio, que me gustaría corroborar...

AHMS: tengo un "punto oscuro" en cuanto a la medida de caída de tensión en líneas de cobre (¿qué valor de conductividad del cobre cogía cada fabricante y por qué?). Quizá tu experiencia en el sector te permita pasarnos alguna buena documentación al respecto...

Espero que lo disfrutéis. Como mínimo es una aportación más a la documentación sobre reglas en nuestro idioma. Por cierto, JeFaZo, quizá podría ser interesante crear una "biblioteca virtual" por temas, fabricantes... para consulta rápida...

Si todo va bien, el año que viene pasaré la presentación a Inglés y la circularé hacia Alemania, a ver qué más puedo conseguir...

Un saludo,

[AHMS]

Hola e-Slow:         

AHMS: tengo un "punto oscuro" en cuanto a la medida de caída de tensión en líneas de cobre (¿qué valor de conductividad del cobre cogía cada fabricante y por qué?)

Te adjunto un fichero en "jpg" "Tabla comparativa Cu-Al" espero que lo aprecies a simple vista los valores usuales de la conductividad, esta se toma a la temperatura de 20º C, los valores dependen de la composición de la aleación del mismo. Es de suponer que si escribes la pregunta en internet, te aparecen informaciones hasta debajo de las piedras.
Saludos
Antonio

[jfz62]

Como colofón de este año, y con los mejores deseos para el siguiente, voy a poner en la página de archivos ("uploads") una presentación con los detalles de esta regla.

   Es Fantástico!!, y encima según el contador de uploads he sido el primero en bajármelo....

 
   Cada día tengo mas claro que este foro esta sirviendo para "rejuvenecernos" sino física si mentalmente, volviendo a la juventud soñadora e investigadora que teníamos todos antes de descubrir el "duro" mundo que nos aguardaba....  
  

   Aviso!!    Recomendaciones de uso: una vez descargado y antes de abrirlo, descolgar el teléfono fijo, quitar la batería al "celular", colgar en la puerta el aviso de "NO MOLESTEN" o enviar a la familia al cine..., prepararse unas buenas  ...y a disfrutar de un buen rato!!  
 

  

Por cierto, JeFaZo, quizá podría ser interesante crear una "biblioteca virtual" por temas, fabricantes... para consulta rápida...

   Créeme que lo estaba pensando cuando leía tu mensaje viendo la cantidad y prolijidad de trabajos (dignos de llenar boletines enteros de los "Utreg" & cia  ) que últimamente se esta creando, y contando naturalmente con los proyectos/visualizaciones de creación de reglas....

   Lo primero que se me ocurre "al vuelo" es crear una pagina indice de todas las presentaciones/trabajos (que estaría compartida con la Web de gma, tendria que ver como) que enlazaran a la visualización "on line" de cada una, vía flash por ejemplo y evidentemente con posibilidad de descarga en otros formatos, como habitualmente estoy haciendo...

  Y a este paso, hasta seriamos capaces de crear un "Journal" propio, vendido a precio de oro, tal y como hacen nuestros camaradas angloparlantes...


   Futuribles Saludos

[Victory2K]

Muy buen Doc. e-Lento !  (segunda descarga ...je)

También me pareció raro en el reverso que de un lado ni siquiera tenga la hendidura para tomar la reglilla...

Coincido totalmente con la idea de hacer un repositorio virtual de información. De hecho, ya lo he comentado anteriormente.
No sólo para los excelentes documentos como este y tantos otros (que de alguna manera quedan en uploads), Sino para la mucha información concreta y objetiva que queda volcada en los hilos de conversación, y se diluye en la montaña de charlas.
Yo creo que el tema principal es el indice...: Poder encontrar temas de limpieza, reparacion, catálogos, manuales, reglas en particular, whitepapers, links.... Incluso se podría separar el material para miembros del material para visitas.... Y hasta poner en el índice público una breve descripción para que se interesen las visitas.... Y como dice el jefazo, para ciertas cosas sólo por pedido......

Una posibilidad (organizativamente, me refiero) sería algo tipo wiki. Muchos autores, y nombrar algunos revisores que avalen la info, y sobre todo su clasificación, introducción, palabras clave, etc, para que sea encontrada.

Los autores no sólo generarían material nuevo, sino que "copiarian" la información relevante que surge en los hilos de conversación...

En fin... No tengo idea de que implementación conviene... Oí que hay paquetes gratuitos de wiki... Es todo un tema...

El año nuevo traerá aires e ideas nuevas !!!!

Salú y chin-chin.

[e-lento]

  ¡ATENCIÓN!

Segunda entrega del documento acabada de subir a los archivos (borrando la anterior).

Cambios:
- Mejora de la traducción del Alemán y, por tanto, de su título: La Regla de Cálculo "de Cuatro Dígitos".
- Inclusión de las constantes, con especial comentario para la de la escala de cubos.
- Revisión general y algún que otro retoque menor.

¡Espero que os guste! Ahora sólo me quedará pasarlo a Inglés un día de estos...

Trabajadores saludos,

[Victory2K]

En un rato lo revisaré... Mejorar lo muy bueno. Excelente !!!

Parece que hoy sólo estamos los dos !

NoRifarqueros saludos.

[AHMS]

Hola e-Solw:         

Un gran y bonito trabajo, superilustrado y relatado, ya le he dado una primera pasada y lo he guardado, analizaré con mas detalles, los "cuatro digitos significativos" me ha gustado el desarrollo y cálculo de la caida de tensión en los conductores.
  
Verigudosicos saludos
Antonio