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Refrescar Historia
  • Mac: Ho hola buenas tardes me gustaría saber algo más sobre mí mi regla León lalanne de 1850 con recubierto de cristal
    Noviembre 02, 2022, 18:52:11 pm
  • Mac: Saber si es rara , interesante,coleccionable etc
    Noviembre 03, 2022, 12:36:14 pm
  • Mac: Hola
    Noviembre 03, 2022, 16:40:14 pm
  • JMV: faberius
    Noviembre 04, 2022, 16:14:36 pm
  • admin: Reyes Magos 2023 para ARC:  El regalo para un Rey   [link]
    Enero 06, 2023, 03:16:35 am
  • Hidroneperiano: Buenas tardes a todos, es la primera vez que entro a este foro
    Febrero 04, 2023, 18:57:10 pm
  • Hidroneperiano: Es un placer hacerlo y saludar a todos
    Febrero 04, 2023, 18:57:33 pm
  • jfz62: Hola Hidroperiano, Ya habrás comprobado que el chat no esta muy poblado, mejor escribe un mensaje de presentación en la sección Bienvenido a ARC: [link]
    Febrero 11, 2023, 21:03:25 pm
  • JB: Hola a todos Soy José María, de "un lugar de La Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme", recién llegado a esta plaza. Cuando he buscado manuales o información sobre reglas de cálculo, he dado en muchas ocasiones con reglasdecalculo.com y con este foro. ARC y otros grupos de amigos de las reglas de cálculo están colaborando en preservar lo que es un patrimonio tecnológico y también cultural (sí, la tecnología también es cultura) de la humanidad. Es un patrimonio de 400 años, que estando en desuso (sin lamentaciones: es el devenir de la Historia), se mantiene vivo gracias a aficionados y curiosos como los miembros de ARC. Como aficionado y curioso me uno a este grupo. Como dicen los ingleses "birds of a feather flock together", o nosotros "Dios los cría y ellos se juntan". Tengo interés, fundamentalmente, en el cálculo no electrónico: reglas de cálculo (con una querencia especial por las que llamáis aquí "hormigoneras" y de cálculos hidráulicos), tablas logarítmicas, calculadoras mecánicas, nomografía,... Nunca estuve en un foro. Me tomaré mi tiempo, observando, para ver cómo funciona esto. Un saludo desde La Mancha
    Febrero 13, 2023, 16:39:57 pm
  • Hidroneperiano: Hola a todos me estreno en el chat
    Febrero 15, 2023, 20:44:40 pm
  • JB: Hola. Aprovechando que a estas horas nadie me disputa la palabra, os envío el link [link], donde podéis trastear con la N-Universale, sistema Baggio, como regla virtual. Buscadla en el menú desplegable. El buscador indica que es una página no segura, pero es por no estar registrada. Puedo asegurar y aseguro, que es segura
    Febrero 25, 2023, 22:41:38 pm
  • Josep: Lafayette F686
    Septiembre 06, 2023, 11:14:51 am
  • Epsilon: Sabadell
    Noviembre 24, 2023, 10:11:08 am
  • jfz62: Epsilon: Sabadell    ¿?¿?
    Noviembre 25, 2023, 20:32:35 pm
  • AHMS: De un Genio.... Solo se esperan genIalidades. R.I.P. jORGE
    Abril 08, 2024, 08:56:03 am
  • AHMS: Hola a todos... La vida sigue igual. ¡Aaaleeluyaaaa!
    Mayo 04, 2024, 09:24:06 am
  • AHMS: GMA.... Estas como editor. Perfecto.
    Mayo 04, 2024, 09:28:18 am
  • JB: La hormigonera Nestler 0440 es una regla especial puede calcular en rotura (la única?). Poca información hay de ella y se encuentra aquí en ARC. Recientemente he encontrado alguna información en [link] He podido consultar las normas holandesas por las que se rige la regla y un librito que explica el método de rotura que se sigue en ellas. También he elaborado un papelito en el que muestro, por ejemplo, la relación de la regla con la "parábola de Madrid", el porqué del 35 rojo en la escala central, del coeficiente de seguridad 1,8 que se repite, la expresión algebraica de los parámetros de la regla y relación entre ellos, la revisión de los ejercicios del manual y la humorada de ver cómo se comporta la regla resolviendo 4 ejercicios del "Hormigón Armado, de J. Montoya" (adelanto que sorprendentemente bien). Sé que es un ámbito de interés muy específico, sólo para aquellos miembros de la Orden de los Caballeros de la Regla muy hormigoneros. Si hay interés, puedo compartir el papel, si se me indica cómo.
    Abril 26, 2025, 16:07:13 pm
  • AHMS: Buenas tardes, a todos.
    Noviembre 11, 2025, 19:11:41 pm
  • jjpm: Hola amigos, saludos desde Tepic Nayarit Mexico
    Febrero 26, 2026, 17:12:12 pm

Autor [EN] [PL] [PT] [IT] [DE] [FR] [NL] [TR] [SR] [AR] [RU] [GR] [JP] [CN] Tema: El puzzle de la raíz cuadrada  (Leído 8278 veces)

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Desconectado Teruteru314

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El puzzle de la raíz cuadrada
« en: Noviembre 15, 2006, 19:57:14 pm »
El desafío:

Alguien es capaz de calcular una raíz cuadrada cualquiera, en unas pocas operaciones, con 9 dígitos significativos, y con una calculadora que tenga sólo las cuatro operaciones básicas y memoria?

Tiene solución, aunque no es obvia.

Desafiantes saludos


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Re: El puzzle de la raíz cuadrada
« Respuesta #1 en: Noviembre 15, 2006, 21:42:40 pm »

 Bueno Teruteru,   :-\ :-\ :-\

 Mira, Ahora es la hora de cenar y me espera una tortilla de espinacas. Pero entre mi hijo con los logaritmos y tú me vais a dar la digestión. :a :a

 No se la solución, pero intentaría calcular la raíz cuadrada como desarrollo en serie. Si es posible, que creo que si, con unas pocas operaciones sencillas para las que serviría la memoria de tu calculadora podríamos obtener bastante precisión.

 Voy a cenar, ;D ;D

 Logarítmicos saludos, Eduardo

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Re: El puzzle de la raíz cuadrada
« Respuesta #2 en: Noviembre 16, 2006, 00:18:50 am »
En los links de la Web hay uno sobre una Web dedicada al abaco Soroban:

   http://es.geocities.com/abacosoroban

 Por ahi se encuentran metodos de calculo de raices cuadradas CON UN ABACO!!!

  Por lo demas, como bien dice Emoreno, son las 12 y aun no he cenado....

   Nocturnos Saludos
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Re: El puzzle de la raíz cuadrada
« Respuesta #3 en: Noviembre 26, 2006, 11:01:59 am »
Ya que nadie se ha manifestado interesado en el método, muy interesante por cierto, aquí se los detallo para que lo prueben una o dos veces ... sólo como curiosidad intelectual, claro  8)

Se quiere calcular, digamos, SQR(311553)

La fórmula general es:  Raíz(n) = (311553 / Raiz(n-1) + Raiz(n-2) ) / 2

La raiz exacta es 558.169...

Lo primero es aproximar una primera raíz como la mitad (311553 / 2 = 155776). Esto es un buen punto de partida, ya que es uno de los peores casos. Sería mucho mejor (más rápido) aproximar la primera vez con algo más parecido a la raiz, digamos 500.

Se hace el primer ciclo de cálculo:  311553 / 155776 = 2  ;  ( 2 + 155776 ) / 2 = 77889 --> MC y M+

El segundo: 311553 / MR(77889) = 3.99996148  ;  ( 3.9996148 + MR(77889) ) / 2 = 38946.4999 --> MC y M+

El tercero: 311553 / MR(38946.4999) = 7.999512 ;  ( 7.999512 + MR(38946.4999) ) / 2 = 19477.2497 --> MC y M+

El cuarto:311553 /  MR(19477.2497) = 15.995738 ; ( 15.995738 + MR(19477.2497) ) / 2 = 9746.6227 --> MC y M+

El quinto: 311553 / MR = 31.965 ; ( 31.965 + MR ) / 2 = 4889.293  --> MC y M+

El sexto da 2476.515

El septimo 1301.159

El octavo 770.30009

El noveno 587.3785

El decimo 558.8956

El onceavo 558.16980 ... este resultado ya tiene una diferencia con la raiz real de 5 diezmilésimas

El doceavo 558.169329  ... y en este, la diferencia es de 1x10 a la -9



Si en lugar de comenzar con la mitad como primera aproximación hubiéramos comenzado con 500:

1) 623.106       diferencia con la raiz real de 64.9
2) 561.553                                               3.38
3) 558.1795234                                         0.0102
4) 558.169329235                                      0.000000089

Dicho de otra forma. el par de sucesionas monótonas de valores convergentes (en otros paises llamadas series telescópicas) creado por el algoritmo tiene una tendencia mucho más rápida al valor real si la primera aproximación es mejor.

En fin, esto no pretende ser una lección de mates, sino simplemente una curiosidad antediluviana necesaria cuando había que calcular una frecuencia de resonancia con calculadoraas muuuy antiguas.

Algorítmicos saludos
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Re: El puzzle de la raíz cuadrada
« Respuesta #4 en: Noviembre 27, 2006, 00:02:21 am »
A estas horas de la noche se me atragantan los numeros..., pero esta muy bien el desarrolo...

Solo resta comentar el siginificado de MR MC y M+, para quien no este familiarizado con las calculadoras:

  M+ = Añadir a la memoria el contenido que aparece en pantalla.
  MR = Mostrar el contenido de la memoria en pantalla para efectuar el calculo.
  MC = Borrar el contenido de la memoria.
 

  Calculadores Saludos
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Re: El puzzle de la raíz cuadrada
« Respuesta #5 en: Febrero 23, 2007, 22:59:02 pm »
Hola a todos.

Hace unos años empezamos a enseñar algunos métodos iterativos como el que expones a nuestros chavales de BUP. La verdad es que son métodos bastante txulos y causaban bastante sensación en clase. Lo de sensación hay que tomarlo en sentido amplio, pues en más de una ocasión lo que ocurría es que no se creian que así se llegase al resultado. Bueno, no os doy más la lata con esto.

Docentes saludos.

Sergio

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Re: El puzzle de la raíz cuadrada
« Respuesta #6 en: Febrero 24, 2007, 00:47:42 am »
HOLA ALVARO:

¿PORQUE ELEVANDO AL CUADRADO 220/127 O 380/220 O 400/231, EN UNA DE ESAS MAQUINAS INFERNALES, QUE CARGAN LOS
 >:D  >:D   >:D
NO DA 3?

DIBUJA EL SIMBOLO DE LA "MERCEDES" Y APLICA TRIGONOMETRIA.

220/RAIZ 3 = (....)
380/RAIZ 3 = (....)
400/RAIZ 3 = (....)


TRIGONOMETRICO SALUDO
ANTONIO
P.D. PREGUNTALE A JORGE   :a  :a  :a

"EN BUZCA DE LAS PRECISIONES PERDIDAS"
"TARZAN DE LOS VOLTIOS"



"Mis conocimientos serán míos, cuando los devuelva a la sociedad en la que estoy integrado" AHMS

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Re: El puzzle de la raíz cuadrada
« Respuesta #7 en: Febrero 24, 2007, 01:32:30 am »
Ummmm ... 127, 220, 380, 400 y 110 y 440 que no mencionaste son los voltajes eficaces estandar de muchas redes de distribución eléctrica de bajo voltaje.

La relación de raiz de 3 es el arcotg de 60 o de 120 grados, o pi/3 ... que casualmente es el ángulo entre fases en la distribución trifásica ... o me equivoco?

En fin ... ya estoy un poco alejado de la teoría ... pero todavía me estrujo las meninges  >:D y alguna otra cosilla que hay por allí  :D :D

Meníngíticos saludos
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