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  • AHMS: He intentado, subir la portada y contraportada del Libro y ya no recuerdo como y donde debo hacerlo.
    Abril 17, 2019, 20:09:33 pm
  • AHMS: Creo, que tendré que empezar un Curso de Actualización, para TOL ETES.
    Abril 17, 2019, 20:11:16 pm
  • AHMS: Jorge..  El pájaro canario, canta muy contento. Las palomas llegaron en buen estado. Progresas adecuadamente. Gracias por los pins y las tarjetas.
    Mayo 07, 2019, 16:21:37 pm
  • AHMS: Jorge, buenos dias. Mira las reglas solicitadas. No tienes ni una de madera, a la venta.
    Junio 10, 2019, 11:20:17 am
  • AHMS: Hola jorge.... He querido entrar en uploads y por lo victo, la clave que está indicada no funciona, No puedo entrar. Espero que te haya llegado el "recordar contraseña.
    Junio 14, 2019, 08:41:04 am
  • admin: Hola AHMS. ¿Que es eso de que "la clave que está indicada no funciona"?  ???   ¿El trasto del Banco te indica la clave cuando sacas dinero?  ;D
    Junio 15, 2019, 20:53:04 pm
  • admin: Recuerda que el Foro y Uploads son dos programas diferentes, y es posible que tengas una clave diferente para cada uno.
    Junio 15, 2019, 20:53:35 pm
  • admin: Al final de la pagina de Login hay el apartado ¿Olvidaste tu contraseña?, utilízala.
    Junio 15, 2019, 20:54:17 pm
  • AHMS: Jorge... No entro, error.... Lo volveré a inentar.
    Junio 18, 2019, 08:59:01 am
  • AHMS: Recogidas las "6 PALOMAS" lA 1/54A Genial, y la 1/78/378 Electro, una maravilla. El palomero, está muy contento. Ya hablaremos del gobierno.
    Junio 19, 2019, 12:38:38 pm
  • AHMS: Jorge.... Hoy en la mañana, han llegado las últimas "palomitas" Todo perfecto y contento, el palomero.
    Junio 27, 2019, 13:37:12 pm
  • admin: "Intervención programada" del servidor 05/08/19 - 11/08/19 Posibles cortes
    Agosto 05, 2019, 11:41:44 am
  • admin: Ver [link]
    Agosto 05, 2019, 11:42:05 am
  • AHMS: Gran Jefe..... ¡Mas madera! Actualiza la página de venta de reglas.
    Agosto 13, 2019, 17:12:14 pm
  • AHMS: Buenos dias, a todos. Aquí, esperando a mi "Tercer Nieto" se está retrasando.
    Septiembre 25, 2019, 11:03:32 am
  • AHMS: ¡Ya llegó Mateo..... ¡Aaaleeluuuyaaaa!
    Septiembre 29, 2019, 17:28:59 pm
  • RobertoTrillo: Hola a todos un gusto pertenecer a este portal. Mi nombre es Roberto Trillo y desde hace unos 10 años soy coleccionista  calculadoras antiguas.  Este hobby se a transformado  mi en una pasión y tengo hoy más 200 máquinas todas ellas en impecable estado de funcionamiento. Para que esta colección sirva de algo a la sociedad y desde ya hace unos años hago exposiciones en escuelas secundarias ( sin fines de lucro). Sí desean ver parte de mi colección mi página en Facebook se llama SUMANDO  MANIJA y se llama así porque mi colección abarca desde las primeras calculadoras hasta el año1950 aproximadamente en que comenzaron a ser electo mecánicas. Y  no tengo nada eléctrico sólo mecánico  manija. Por ahora un cordial saludo
    Octubre 04, 2019, 00:14:06 am
  • RobertoTrillo: Hola de nuevo ya se porque no encontraban en Facebook mi página, porque no es a manija es SUMANDO A MANIJA.
    Octubre 17, 2019, 21:12:14 pm
  • RobertoTrillo: Perdon quise decir no es sumando manija sino SUMANDO A MANIJA. le faltaba la A en el medio. Creo que les va a gustar un sludo cordial
    Octubre 17, 2019, 21:14:08 pm
  • admin: Presentacion de Roberto Trillo traladada a la seccion de BIENVENIDO A ARC!!  Nuevo enlace: [link]
    Octubre 17, 2019, 21:50:40 pm

Autor [EN] [PL] [PT] [IT] [DE] [FR] [NL] [TR] [SR] [AR] [RU] [GR] [JP] Tema: Reglas y navegación  (Leído 8728 veces)

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Reglas y navegación
« en: Febrero 22, 2007, 22:39:52 pm »
Hola a todos:

Entre mis aficiones se encuentra aparte de coleccionar reglas de calculo, los submarinos y la navegación en general. Y esto me lleva a acudir a vosotros para ver si me podéis dar un golpe de mano.

Ando buscando información sobre reglas de calculo utilizadas en los submarinos u otros buques durante la época de la Segunda Guerra Mundial. Imagino que algún tipo usarían para simplificar los cálculos y no ir tirando de lápiz y papel tanto para calcular las soluciones de tiro como para la navegación.

He buscado en la bibliografía que dispongo pero no he encontrado nada. No se si alguno de los compañeros del foro dispondrán de alguna información, alguna imagen o alguna idea que me ayudara a encontrara información.

La verdad es que de disponer de esos datos, además de saciar mi curiosidad, trataría de ampliar mi colección de reglas.

No hace mucho encontré en Ebay una regla especifica para calcular soluciones de tiro pero estaba datada de finales de la Segunda Guerra Mundial, lo cual me indujo a pensar que posiblemente se utilizaría algo parecido, teniendo en cuenta que durante la Primera Guerra Mundial ya se utilizaban estos medios para cálculos artilleros.

Agradezco de antemano vuestra ayuda.

Ricker
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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #1 en: Febrero 23, 2007, 21:28:20 pm »

   Mira  por donde aqui un servidor u AHMS tambien compartimos es misma aficion por los submarinos..., haz una busqueda en el foro con la palabra submarino....

  Ahora mismo hay en Ebay un "vendedor" que proclama una:

  http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=330089792396&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=014

  Pero yo no le haria ni caso, con solo leer la descripcion te das cuenta de que es rollo impresionante, es una K&E simple corriente y moliente por la que nadie hasta ahora le ha hecho el minimo caso a pesar de la soflama que pega..., y es que lo del cristal roto "quizas" por una carga de profundidad japonesa tiene delito... ;D

   
Citar
una regla especifica para calcular soluciones de tiro pero estaba datada de finales de la Segunda Guerra Mundial

  No seria esta por casualidad  ;Dhttp://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=330069219583&ssPageName=STRK:MEWN:IT&ih=014

  Aun tengo que pegarle una buenas fotos, cuando lo haga ya las pondre por aqui.

Citar
Imagino que algún tipo usarían para simplificar los cálculos y no ir tirando de lápiz y papel tanto para calcular las soluciones de tiro como para la navegación.

  Yo creo lo mismo, pero serian en su caso reglas "corrientes" de la epoca, no conozco ninguna especifica (quitando la arriba mencionada, que no tiene pinta de ser de la WWII), y como supongo que te habras metido de lleno en los juegos de simulacion que existen (Silent Hunter, sobre todo) tengo que confesarte una cosa: tengo pendiente el aprender de una "puñetera vez" a saber calcular la "solucion", tengo varios metodos que encontré por la Red pero aun no he encontrado tiempo a meterme en faena, lo ideal seria aprender y probar durante una temporada y "extrapolar" los calculos y la forma de efectuarlos a una de las Reglas existentes en aquel tiempo, seria un estupendo articulo y una buena forma de presentarse en los foros "submarinescos"

Hago extensivo a todos los del foro lo antes mencionado, a ver si alguien se atreve con la "faena"... ;D ;D

   Profundos Saludos
jfz62@reglasdecalculo.com

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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #2 en: Febrero 23, 2007, 22:08:41 pm »
Exactamente esa era la regla que decía amigo jfz92. Y si, me confieso adicto del Silent Hunter III y miembro de la 24 Flotilla. lo del calculo de soluciones de tiro, no es muy complicado, pero tiene su miga...Y básicamente mi idea como expuse al principio del post, no solo era mi intención tratar de conseguir alguna de ese tipo, sino además para dar mas realismo a mis partidas y utilizar una regla para dicho menester. Aunque prometo tratar de escribir un articulo si reuno suficiente información al respecto...

Cordiales Saludos.
Ricker
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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #3 en: Febrero 26, 2007, 22:44:42 pm »
Pues lo comentado, no conozco ni he visto (por ahora...) que exista una regla que sea de la epoca de la WWII especifica para estos menesteres, hay un libro (Slide Rules and Submarines) en la que se habla de tacticas, estrategias, tecnologia, etc..., pero ni una palabra ni una mencion sobre Reglas de Calculo....

   Cuando me dio por lo lo de la "solucion" vi que habias varias formas de calcularla, ¿Cual crees que es la mejor? (hace tiempo que no toco este tema, estoy liadisimo en otras "guerras", pero al final conseguiras que me "reenganche"... ;D ;D

   Hunterianos Saludos
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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #4 en: Febrero 27, 2007, 01:12:49 am »
Evidentemente el mejor metodo es aquel que te permita enviar la mayor cantidad de tonelaje al fondo...sin embargo un metodo que me gusta bastante te lo dejo para que lo leas en el siguiente enlace.
http://www.de1939a1945.bravepages.com/tecnicos/033armasnavales09.htm

Cordiales saludos.
Ricker
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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #5 en: Febrero 27, 2007, 18:54:49 pm »
Hola Ricker

Pues sí que existió, al parecer , una regla utilizada en navegacion maritima durante la guerra, se trata de la Regla de calculo helicoidal (con perdon AHMS)  >:D llamada Bygrave

Esta regla ya salió una vez en EBAY  ::) ;
tengo dos documentos : uno en castellano sacado del libro siguiente : ?Navegacion Aerea?  de  José Maria Aymat  1932  Manuales Tecnicos Labor n°31

Este libro expone las solucciones para resolver ?el triangulo de situacion? , entre ellas:
- utilizar un nomograma de D?Ocagne (  AHMS se va  a poner contento ...)
- la regla Bygrave ( con explicaciones de la manera de utilizarla )
- una regla de calculo circular (no hay fotos ni manual)
- otros instrumentos

El documento francés (de un especialista en instrumentos de calculo) tambien habla de la regla Bygrave y dice que fué construida, antes de la II Guerra mundial, por Dennert & Pape  con la referencia  Höhenrechenscheiber MHR1 

Si quieres mas detalles sobre esta regla puedo subir el documento francés o escanear las paginas del libro de Aymat, ya me dirás

El libro ?The Slide Rule de Pickworth (1920)? habla de una regla de navegacion construida por J.H.STEWARD  (citada en el libro de HOPP)


En mi colección tengo una regla circular STAR FINDER  fabricada por la U.S. NAVY en 1958, quizás que en la II guerra tambien existia; sirve para encontrar la altitud y azimut de 57 estrellas listadas en el ? Air and Nautical Almanac?  ; esta regla se parece a un astrolabio  ::)

TODO ESTO LO ENCONTRARAS EN LA ZONA UPLOADS ( fichero reglas navegacion )


Aquí explica como funciona la Bygrave (en inglés) http://www.quadibloc.com/math/sr03.htm


Este documento , año 1924 , (en inglés otra vez) me parece que le sirvió mucho a Aymat para escribir su libro...(lo cita en la bibliografía..); tambien habla de la Bygrave y los nomogramas
 
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19930091264_1993091264.pdf


¡ YA TIENES  LECTURA....( espero leas inglés y/o francés) !   ;D ::)

   
Saludos nauticos

Gonzalo


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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #6 en: Febrero 27, 2007, 20:21:33 pm »
Amigo Gonzalo:

Ante todo darte las gracias por la información suministrada. En ingles me defiendo lo justo y con el francés no tengo ningún problema, pues lo leo con bastante soltura.

Citar
Si quieres mas detalles sobre esta regla puedo subir el documento francés o escanear las paginas del libro de Aymat, ya me dirás
Sin duda alguna y si no fuera molestia te agradecería sobremanera que me facilitaras esa información.

De todas maneras con la cantidad de datos que me has facilitado buceare por la red a ver si puedo encontrar mas material a respecto...

Lo bueno de este foro, es la gente que lo forma...
Cordiales saludos.
Ricker.
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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #7 en: Febrero 28, 2007, 10:40:32 am »
Hola Ricker

ya puedes consultar los documentos prometidos en la zona Uploads   ::)

en francés  : calcul navigat sawosk.pdf   ???

en castellano :  libro Navegacion Aerea.rar   ::)

¡¡ vaya panzada de matematicas que te vas a dar !!   ;D ;D ;D

saludos
Gonzalo

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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #8 en: Febrero 28, 2007, 22:22:31 pm »
Amigo Gonzalo he bajado los documentos en cuestión y a la primera ojeada se me antojan muy interesantes, efectivamente tendré matemáticas para un buen rato... Mirándolo por el lado gracioso, trabajo en una ambulancia (soy Técnico en Emergencias Medicas) y los compañeros me consideran de por si un bicho bastante raro, pues ando siempre con una Nestler 0123 en el bolsillo y aprovecho los ratos libres para andar jugando con ella...Ahora solo falta que me vean con unas hojas llenas de extrañas formulas... ;)

De nuevo compañero, muchísimas gracias
Cordiales Saludos
Ricker.
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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #9 en: Febrero 28, 2007, 22:36:17 pm »
HOLA RICKER:

TE HAS PARADO A PENSAR QUE "LOS BICHOS RAROS" SON ELLOS.

TOMATELO CON CALMA Y DE COÑA, YA HE PASADO Y LAS SEGUIRE PASANDO POR SITUACIONES SIMILARES, CON AMIGOS, COMPAÑEROS Y CONOCIDOS, QUE AL VER QUE LLEVO MI FABER CASTELL 62/83 EN EL BOLSILLO DE LA CAMISA, ME DICEN ¡ÑOOOOOO! TU USAS ESO....  ???  :o  ::)  ???

LES SUELO RESPONDER, SEÑALANDO PARA CIERTO SITIO DE MI CUERPO "ESO TAMBIEN LO USO" ¡ÑOOOOOOO!  ;)  :D  ;D

ÑOOSOS SALUDOS
ANTONIO
"Mis conocimientos serán míos, cuando los devuelva a la sociedad en la que estoy integrado" AHMS

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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #10 en: Marzo 01, 2007, 10:31:38 am »
hola Ricker

pues tú tranquilo...y   ¡ a calcular en URGENCIA !  ;D

saludos
Gonzalo

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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #11 en: Marzo 01, 2007, 12:23:03 pm »
Gonzalo, parece que el fichero reglas_navegacion.rar no está correcto en uploads ... o al menos las 2 o 3 veces que me lo he bajado, me da error al descomprimirlo.

Un abrazo
"Burocracia es el arte de convertir lo fácil en difícil por medio de lo inútil" (Carlos Castillo Peraza - Mx)

Principio de Hanlon: “Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la simple estupidez”

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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #12 en: Marzo 01, 2007, 22:26:51 pm »
Pues yo lo descomprimi el archivo sin problemas...o eso creo...
Cordiales Saludos
Ricker.
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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #13 en: Marzo 02, 2007, 12:21:22 pm »
hola todos

pues parece que sí  que ahora ese fichero está "corrupto"  >:D >:D  cuando lo subí funcionaba  ( lo probé )

he intentado subir a esta zona otros ficheros "gordos" 2 Mo  y no hay manera...no suben...SOCORRO  JEFE   :o

saludos
Gonzalo

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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #14 en: Marzo 05, 2007, 22:55:33 pm »
Pues si, los ficheros mas gordos de 2 Mb (mas o menos) no suben, y es un tema del propio servidor que limita el subir ficheros en un entorno PHP, por lo que poco puedo hacer...

  Es lioso pero puedes hacer un RAR por partes, y si es algo realmente interesante me lo mandas por email y lo pongo en la Web directamente (no hay limites).

 Limitados Saludos
jfz62@reglasdecalculo.com

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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #15 en: Marzo 06, 2007, 11:20:24 am »
lo tendré en cuenta la proxima vez   ::)

Gonzalo

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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #16 en: Junio 01, 2011, 09:50:58 am »
hola a tod@s

vuelvo a resucitar este tema : reglas de cálculo para submarinos   :o

existe un libro , en inglés, que parecia idoneo y además está en venta en Ebay : se titula 'Slide rules and submarine'

¡que desilusión!  habla de los U-boat  de la II guerra y no me menciona para nada las reglas de cálculo:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150610764825&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

ojear el libro aquí :
http://books.google.com/books?id=GhNNi146PpEC&printsec=frontcover&dq=Montgomery+Meigs+(+-+)&as_brr=3&ie=ISO-8859-1&source=gbs_gdata#v=onepage&q&f=false

siguiendo la busqueda con google me tropiezo con esto :
http://www.gizmology.net/sliderules_mancomp.htm

¡hombre!  el autor se ha inventado una regla para los torpedos...  yess

pero de las reglas utilizadas de verdad en los submarinos  nada  y algo llevarían,  si supieron inventar la Enigma inventarían alguna regla para las maniobras de inmersion, lanzar torpedos ..., las únicas conocidas son para navegar

¡a ver si encontrais algo !

submarínicos saludos
Gonzalo

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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #17 en: Junio 01, 2011, 10:20:23 am »
Submarinos ... mi passion.  He navegado con el, fantastico si funcionas en "circuido serrado" y no necesitas nunca de aseo. Naturalmente el nez solo es una molestia ...

Se utilizaba una regla electromecanica, verdadero monstro:









Esta a mi tiempos:




Habia mas sensillas como la Attack Finder:



Los dibujos para construirla estan en uploads, attackfinder-color.pdf.

Mira aqui las instructiones:

http://hnsa.org/doc/attackfinder/index.htm

Y esto

http://hnsa.org/doc/firecontrol/parti.htm


En italia se utilizaba una regla circular llamada "El plato" que servia justo justo para comer ... Voy a veer si tengo fotos.


El template por hacer la regla de Kriegsmarine esta en uploads, KM_Wiz_wheel_1.1_SW.RAR . Esta es:




Submarinos saludos,

Nicolas

Como decian los submarinistas español: El diablo es mas furbo por ser viejo mas que por ser diablo.

Otra central de tiro italiana


« Última modificación: Junio 01, 2011, 18:56:44 pm por nicolamarras »
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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #18 en: Junio 01, 2011, 17:03:28 pm »
En la primera guerra:





En la segunda siempre a la mano:




Todos a caballo, hacer pronto esta:





Tiene que salir de esta manera:



Buen diviertimento

PD: si quieres tengo tambien esta, upload un poco pesadito:



Si sirve voy a subirlo ...



Leer pagina 58 +  "Submarines at War 1939-45"    http://books.google.it/books?id=EEJ6YaMGkV4C&pg=PA58&lpg=PA58&dq=%22greeK+slide+rule%22+SUBMARINE&source=bl&ots=akxQu-_5Sl&sig=nV6CV5QWHqelQF4zDYch9PIGcFY&hl=it&ei=Ll7mTYLxGIbt-gbmo6zlDg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBwQ6AEwAA#v=onepage&q=%22greeK%20slide%20rule%22%20SUBMARINE&f=false
« Última modificación: Junio 01, 2011, 18:58:51 pm por nicolamarras »
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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #19 en: Junio 01, 2011, 19:22:16 pm »
Hay Nicola !.... ya me arruinaste la vida !!! (un poco más)...

¿Cuándo he de poder estudiar todo esto ?!?!?!

Es pec ta cu lar !

Las computadoras de tiro (y torpedo) ... impresionantes !

Te vimos disparando varias armas largas, en el tanque, en el avión, haciendo reglas para la bomba atómica, en el submarino.... Creo que esto ya puede indicar una tendencia !!!  ;D

Pacíficos saludos
Victory2K - Rarophilus extremus

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Re: Reglas y navegación
« Respuesta #20 en: Junio 01, 2011, 19:31:17 pm »
En la mili yo estaba oficial de tanques ...
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Re:Reglas y navegación
« Respuesta #21 en: Julio 20, 2011, 16:58:55 pm »
Hola a todos de nuevo,

He contestado en un post parecido a este ( http://arc.reglasdecalculo.org/index.php/topic,1682.0.html) con repecto a la regla de Kriegsmarine y me he permito copiar lo que ya escribi alli y pegarlo aqui ya que tienen algunos enlaces interesantes. Ahi va la contestacion copiada para quien pueda interesarle...

Hola a todos.
He visto las fotos del post  y me llamó la atencion la Kriegsmarine Angriffschibe, ya que buscando informacion sobre esta regla es como llegue a conocer esta pagina y me aficione un poco al mundo de las reglas de calculo. Daré un poco de informacion sobre el uso que le daban los alemanes a esta regla y pondré un enlace sobre un manual de uso en ingles hecho por un aficionado a un juego de simulacion de submarinos de la II guerra mundial y otro enlace al mismo manual pero en español traducido por mi, como buenamente pude, ya que el ingles no es precisamente mi idioma materno, y paterno tampoco.
La Kriegsmarine Angriffschibe es una regla de calculo para hallar una solucion de disparo para que el torpedo impactara sobre el blanco y como vereis, es una regla preparada, sobre todo, para solucionar problemas de trigonometria.

Si estais interesados en aprender un poquito sobre el tema, aqui teneis los enlaces a sendos manuales:
manual original en ingles:(cuidado, casi 19 MB)

http://dl.dropbox.com/u/35839329/Angriffsscheibe_Handbuch_3-1.pdf

manual en español:(solo 3,19 MB)

http://dl.dropbox.com/u/35839329/Angriffsscheibe_Handbuch_3esp.pdf

Aqui teneis tambien un enlace a dicha regla en formato flash:(2,19 Mb

http://arc.reglasdecalculo.org/index.php/topic,1682.0.html) con repecto a la regla de Kriegsmarine y me he permito copiar lo que ya escribi alli y pegarlo aqui ya que tienen algunos enlaces interesantes. Ahi va la contestacion copiada para quien pueda interesarle...

Hola a todos.
He visto las fotos del post  y me llamó la atencion la Kriegsmarine Angriffschibe, ya que buscando informacion sobre esta regla es como llegue a conocer esta pagina y me aficione un poco al mundo de las reglas de calculo. Daré un poco de informacion sobre el uso que le daban los alemanes a esta regla y pondré un enlace sobre un manual de uso en ingles hecho por un aficionado a un juego de simulacion de submarinos de la II guerra mundial y otro enlace al mismo manual pero en español traducido por mi, como buenamente pude, ya que el ingles no es precisamente mi idioma materno, y paterno tampoco.
La Kriegsmarine Angriffschibe es una regla de calculo para hallar una solucion de disparo para que el torpedo impactara sobre el blanco y como vereis, es una regla preparada, sobre todo, para solucionar problemas de trigonometria.

Si estais interesados en aprender un poquito sobre el tema, aqui teneis los enlaces a sendos manuales:
manual original en ingles:(cuidado, casi 19 MB)

http://dl.dropbox.com/u/35839329/Angriffsscheibe_Handbuch_3-1.pdf

manual en español:(solo 3,19 MB)

http://dl.dropbox.com/u/35839329/Angriffsscheibe_Handbuch_3esp.pdf

Aqui teneis tambien un enlace a dicha regla en formato flash:(2,19 Mb


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Re:Reglas y navegación
« Respuesta #22 en: Julio 21, 2011, 09:42:27 am »
hola kermados

muy buena la traducción
gracias  :A :A :A