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  • RobertoTrillo: Hola de nuevo ya se porque no encontraban en Facebook mi página, porque no es a manija es SUMANDO A MANIJA.
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  • RobertoTrillo: Perdon quise decir no es sumando manija sino SUMANDO A MANIJA. le faltaba la A en el medio. Creo que les va a gustar un sludo cordial
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  • admin: Presentacion de Roberto Trillo traladada a la seccion de BIENVENIDO A ARC!!  Nuevo enlace: [link]
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  • AHMS: Alvaro..... Dime en que apartado se encuentra el "viagrático"  Volveré a darle ún vistazo. Gracias
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  • AHMS: Álvaro, he entrado en mi "Centro de Moderación" no veo nada reciente, último de diciembre de 2019. ¿...?
    Febrero 03, 2020, 21:44:20 pm
  • carlos martinelli: Buenas, tardes, gracias por aceptarme y saludos desde Buenos Aires
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  • carlos martinelli: lo he intentado me ha dado los códigos con las imagenes pero no entiendo a quien tiene que ir dirigido o direccionado, eso es lo que no entiendo
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  • admin: Hola Carlos!!, prueba ahora, he puesto a 0 lo de "Número de posts por debajo del cual los usuarios deben pasar la verificación para escribir un post", a ver si de esta manera se simplifica lo de subir mensajes.
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  • Norby: Muy posible comience con preguntas que tal vez a Uds puedan parecer bobas, pero bueno, soy yo quien esta embobado con estas maravillas
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Autor [EN] [PL] [PT] [IT] [DE] [FR] [NL] [TR] [SR] [AR] [RU] [GR] [JP] [CN] Tema: Potencia y resultados  (Leído 3452 veces)

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Desconectado hugocella

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Potencia y resultados
« en: Abril 09, 2011, 19:01:42 pm »
Sé que soy muy bruto y sé que soy bastante ignorante.
Enseño matemática en ciclo básico porque tengo un título que me habilita para eso y porque trato de estudiar lo que no sé.
Bien, echadas las disculpas pertinentes al caso, plantearé mi duda.

Supongamos que debo elevar 2,21^4 y quiero hacerlo con la regla de cálculo
Es fácil, ya que haciendo la operación inversa de la búsqueda del log y sabiendo que 2^4 es 16, más o menos busco el resultado en la escala LL que se acerque (y supere) a 16.

Pero, en rigor de la verdad, he utilizado una especie de instinto... vamos a otro caso

1,35^7

¡¡¡No tengo la más puta idea de cómo deducir que el resultado será algo más de 8? (8,1721 etc) Por lo tanto, NI IDEA de en qué escala LL leer el resultado

¡¡¡¿¿¿y si quisiera saber 1,35^8??!!  ¿cómo sabré en qué escala LL buscar si no tengo la menor idea de que su resultado rondará en 11,03??!!

Es decir, lo que pregunto es cómo saber la cantidad de enteros y su valor aproximado
¿me explico?


ignoránticos saludos!!

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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #1 en: Abril 09, 2011, 19:25:57 pm »
Hugo:

Las escalas LL son escalas directas... si tienes que hacer 1.35^7, hay que encontrar exactamente 1.35 y no .135 o 13.5
De la misma form los resultados se leen directamente sin posibilidad de tocar la posición de la coma. Si lees 2.8 es exactamente eso y no 28 ni otra cosa.

Luego:
Al realizar la multiplicación para hallar el resultado, es simple. Si usando el índice 1, el exponente (en este caso 7) llega a poder leerse sobre la misma escala LL entonces ese es el resultado. Pero si hay que transponer la reglilla y usar el indice 10 (como seguramente en este caso) entonces el resultado estará en la siguiente escala LL y en ninguna otra.

Piensa el grupo de escalas LL como una sola escala larga cortada en pedazos del largo de la reglilla (del 1 al 10)...
Porque transponer la reglilla hacia la izquierda y usar el índice 10 es lo mismo que poner el índice 1 de la reglilla en el lugar deseado en la escala LL anterior.

Es embrollante la explicación...

1.35 está en  LL2. Si usamos el 1, el 7 se va afuera....
Entonces usamos el diez: Esto es como si la escala LL2 estuviera a la izquierda y a continuación de la LL3, y hubiéramos puesto el 1 en la posición 1.35.
El resultado se lee naturalmente en la escala LL3, que es la que en realidad estamos usando (con la LL2 adosada antes)...

El resultado (con lo que tengo a mano y con lentes pobres) algo como 8.2 ... casi bien

Saludos
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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #2 en: Abril 10, 2011, 00:42:05 am »
Hugo:

Las escalas LL son escalas directas... si tienes que hacer 1.35^7, hay que encontrar exactamente 1.35 y no .135 o 13.5
De la misma form los resultados se leen directamente sin posibilidad de tocar la posición de la coma. Si lees 2.8 es exactamente eso y no 28 ni otra cosa.

Luego:
Al realizar la multiplicación para hallar el resultado, es simple. Si usando el índice 1, el exponente (en este caso 7) llega a poder leerse sobre la misma escala LL entonces ese es el resultado. Pero si hay que transponer la reglilla y usar el indice 10 (como seguramente en este caso) entonces el resultado estará en la siguiente escala LL y en ninguna otra.

Piensa el grupo de escalas LL como una sola escala larga cortada en pedazos del largo de la reglilla (del 1 al 10)...
Porque transponer la reglilla hacia la izquierda y usar el índice 10 es lo mismo que poner el índice 1 de la reglilla en el lugar deseado en la escala LL anterior.

Es embrollante la explicación...

1.35 está en  LL2. Si usamos el 1, el 7 se va afuera....
Entonces usamos el diez: Esto es como si la escala LL2 estuviera a la izquierda y a continuación de la LL3, y hubiéramos puesto el 1 en la posición 1.35.
El resultado se lee naturalmente en la escala LL3, que es la que en realidad estamos usando (con la LL2 adosada antes)...

El resultado (con lo que tengo a mano y con lentes pobres) algo como 8.2 ... casi bien

Saludos

 nv16 nv16 nv16 nv16

No entendí
Comprendo que una escala es continuación de la otra, pero, si quiero hacer 2^3, el dos lo busco en la escala LL2 y el resultado en la LL3 ¿cómo sé que debo leerlo ahí y no en la LL2 o en la LL1 o en la LL0?

perdón por mi master en brutología

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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #3 en: Abril 10, 2011, 01:01:44 am »
2 al cubo:

El 2 está en la LL2.
Para poder hacer el cubo, debes usar el índice derecho de  C, o sea el 10.
Entonces el resultado está en la escala siguiente: LL3 y es 8.


1.2 al cubo:
1.2 está en la misma LL2 que 2.
Pero en este caso puedes usar el índice izquierdo de C, o sea el 1.
Entonces el resultado está en la misma escala LL2 y es 1.728

Ahora más difícil:
1.2 ^ 30:
1.2 en la escala LL2
Usas el índice iquierdo.
1.2^3 está en la misma escala como antes.
1.2^30 ahora el exponente estaría en la "segunda" reglilla a la derecha, y por lo tanto el resultado está en la continuación de LL2, o sea en LL3. Y es 237.

AVerAhorísticos saludos !
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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #4 en: Abril 10, 2011, 01:19:38 am »
2 al cubo:

El 2 está en la LL2.
Para poder hacer el cubo, debes usar el índice derecho de  C, o sea el 10.
Entonces el resultado está en la escala siguiente: LL3 y es 8.


1.2 al cubo:
1.2 está en la misma LL2 que 2.
Pero en este caso puedes usar el índice izquierdo de C, o sea el 1.
Entonces el resultado está en la misma escala LL2 y es 1.728

Ahora más difícil:
1.2 ^ 30:
1.2 en la escala LL2
Usas el índice iquierdo.
1.2^3 está en la misma escala como antes.
1.2^30 ahora el exponente estaría en la "segunda" reglilla a la derecha, y por lo tanto el resultado está en la continuación de LL2, o sea en LL3. Y es 237.

AVerAhorísticos saludos !


Ahora entiendo por qué no te entiendo... estoy usando una circular!!!! no hay índice derecho o izquierdo ;)

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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #5 en: Abril 10, 2011, 04:45:15 am »
Fijate que es exactamente el mismo concepto.

Si cuando vas a leer el resultado, "te pasas" del "1" de D implica que te cambias a la siguiente LL
Si la respuesta implica no pasarse del "1" de D, entonces se lee en la misma LL

Saludos.
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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #6 en: Abril 10, 2011, 04:47:34 am »
Fijate que es exactamente el mismo concepto.

Si cuando vas a leer el resultado, "te pasas" del "1" de D implica que te cambias a la siguiente LL
Si la respuesta implica no pasarse del "1" de D, entonces se lee en la misma LL

Saludos.

 nv16 nv16 nv16 nv16

Trataré de no comer helado estos días  ;D


GRACIAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #7 en: Abril 10, 2011, 08:04:23 am »
Hola Hugo:

Nuestro amigo Jorge II  :a  :a  :a  :a  :a  te lo ha relatado muy bién, no tienes pérdida, sigue sus directrices.
 nv6
Victoriasicos saludos
Antonio
"Mis conocimientos serán míos, cuando los devuelva a la sociedad en la que estoy integrado" AHMS

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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #8 en: Abril 10, 2011, 16:31:38 pm »
...y si quieres otro punto de vista (distinto, que no mejor), puedes descargarte un manual de la web de Jorge de una regla con escalas LL (p.e. las 2/82 o 2/83).

saludos, ()

Desconectado hugocella

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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #9 en: Abril 10, 2011, 22:20:10 pm »
JORGE:
GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!! 

Pese a que me costaba entender (soy muy duro de sesera)  , hoy a la mañana, caché la 111-ES, cuadreno, lápiz, lentes y...por supuesto, calculadora.

Me fui a la terraza, había un sol espléndido. Debajo de la media sombra, desplegué los elementos y me puse a dilucidar lo que debría haber entendido en el mensaje de Jorge.

Entonces....¡¡¡se hizo la luz!!! porque de pronto, me di cuenta que si giraba siempre el cursor en el sentido contrario a las agujas del reloj, en algún momento, pasaba por la línea roja que marca el 1 en las escalas fija.. nv15 ..ooooohhhh!!!! Y comprendí que ahí debía cambiar de escala, hacia "arriba" y si estaba en la última, cambiar a la LL0

Guau!!!!  nv12 nv12 nv12 nv12 nv12 nv12

Hice unos tres mil e¡jercicios y, feliz, me fui con mi mujer a comer una regia parrillada!!!!

JORGE, otra vez: GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!!  GRACIAS!!! 
 :A :A :A :A :A :A :A :A :A :A :A :A :A

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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #10 en: Abril 11, 2011, 00:21:22 am »
Me alegro de ayudar un poquito...

Bueno... Hay muchas formas de explicarlo, y hay "recetas" y demás cosas...
Pero la verdad que lo único que vale es cuando uno mismo hace su camino y encuentra por sí mismo el sentido de las cosas. Ese es el camino que fácilmente se "graba" luego en la sesera... de una vez y para siempre je

Excelente !  (de lo de volver a lo de la LL0 no estoy muy seguro.....)

Suerte con el aprendizaje !
Victory2K - Rarophilus extremus

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Re: Potencia y resultados
« Respuesta #11 en: Abril 11, 2011, 03:23:10 am »
(de lo de volver a lo de la LL0 no estoy muy seguro.....)


Eso último, en rigor de la verdad, no lo probé, simplemente lo supuse
No logré generar ningún ejemplo en que eso debiera ocurrir
 

Otra vez (y no me cansaré) GRACIAS!!!!  prev