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Autor [EN] [PL] [PT] [IT] [DE] [FR] [NL] [TR] [SR] [AR] [RU] [GR] [JP] Tema: SNK Calculator  (Leído 4160 veces)

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Desconectado nicolamarras

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SNK Calculator
« en: Diciembre 10, 2012, 13:09:59 pm »
 
Esta es la calculadora que voy utilizando en las escuelas:

www.nicolamarras.it/snk_calculator.html

Es tramposa y los resultes que son 108 - 76 - 14.592 - 4334 - 42.58 - 64.36 no son correctos, asi que por exempo:
 
7 + 8 + 25 + 43 + 16 + 9 = no serà siempre 108
 
22 + 34 + 57 – 13 + 18 – 42 = no serà siempre 76

456 x 32 = no serà siempre 14.592

743 + 1.226 + 2.365 = no serà siempre 4.334

23,7 – 3,9 + (3,4 x 6,7) = no serà siempre 42,58
 
Nadie se entera, pobres bichos, y me los voy a comer con la pascalina. Ellos son solo mas rapidos en hacer errores! Naturalmente puedo cambiar los errores cuando quiero y tengo otro modelo verdaramente diabolico que tal vez es bueno y tal vez no (pero yo sè siempre cuando). Los miseros hacen prueba para verificar los calculos y salen loco: son acostumbrados a apoyarse a el electronica como un cojo a su muleta.
 
HTML, Java, CSS y formatacion son primordiales, voy a poner todo bien uno de estos dias, pero a probarla y dirme si hay problemas (calculo, visualizacion ecc.). A me parece que funciona, es de dimenciones ideales para mi pantalla, pero Yo con estos codigos soy como "gate y agua".
 
Este invento tiene un exito sensacional con los profesores, super felices que los bichos se trampen con la electronica. El display digital no es "Palabra Divina", en fin!
 
Diabolicos saludos
 
 
PD: la calculadora tambien està ahora en mi sitio (italiano y ingles), pero es el modelo "bueno", te advierte cuando se trampa! Contra el modelo diabolico-aleatorio no se puede luchar: pone en dificultades qualquiera, especialmente con calculo mas complexos que includen potencias, y los miserables pierden el hilo mental hasta llorar (y no consiguen resolver los calculos solo con papel, boligrafo y cabeza que se ponen en estado confusional: esta calculadora destruye sus creencias). Pero, que pasa si consiguo poner un virus en tu computer y hacerte errar todos tu proyectos? Te enteras? Mejor estar col cerebro alumbrado ante de ponerse al trabajo.
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Re:SNK Calculator
« Respuesta #1 en: Diciembre 10, 2012, 15:13:57 pm »

 Je, je... n3

 Bravo Nicola!!  n5  oks

Se ve perfecto en Firefox 17.0.1 con W7 64  victory

Para los mas avezados: es fácil ver el "truco " en el código fuente de la pagina: es muy simple, son solo unas cuantas lineas "desestabilizadoras"  :n16: :


function Calcolo(form) {
form.Display.value = eval(form.Display.value)
if(document.Xxx.Display.value == "108") document.Xxx.Display.value = "107"
if(document.Xxx.Display.value == "76") document.Xxx.Display.value = "75"
if(document.Xxx.Display.value == "64.36") document.Xxx.Display.value = "64.34"
if(document.Xxx.Display.value == "4334") document.Xxx.Display.value = "4336"
if(document.Xxx.Display.value == "14592") document.Xxx.Display.value = "14596"
if(document.Xxx.Display.value == "42.58") document.Xxx.Display.value = "42.54"
document.Xxx.Display.focus()


 Me encanta la idea de que el ordenador/computer pueda "equivocarse"... victory, ¿Como se puede fiar uno de lo que "te imponen" si no tienes acceso al código o simplemente crees que es la "Verdad Absoluta"?

 Si con solo "cuatro lineas" se puede cambiar la "percepción matemática del mundo": ¿Que  >:D podemos hacer, o mejor: que futuro nos queda a los pobres mortales en manos de SanGoogles, Yahoos, Wikipedias varias & cia....? :(  :P


 REcontroladosYAcollunitsFuturescos Saludos
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Re:SNK Calculator
« Respuesta #2 en: Diciembre 10, 2012, 15:45:37 pm »
Hola Nicola

¿Asi que confundiendo a los chavales?   con calculadoras tramposas!!! 

En el mundo analógico: si compro un metro mal hecho en la fábrica (tiene en realidad 105 cm por error.. y no me he dado cuenta) también seran falsas las medidas efectuadas con él  nv16


¿Hay que desconfiar de cualquier instrumento de medida o de cálculo? Principalmente hay que saber interpretar los resultados

Tu calculadora tramposa es 'viciosa'  se equivoca en algunos casos nada mas  :o ; mi regla mal hecha se equivoca siempre, sera mas facil darse cuenta

tramposos saludos

Gonzalo
« Última modificación: Diciembre 10, 2012, 18:22:02 pm por gma »

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Re:SNK Calculator
« Respuesta #3 en: Diciembre 10, 2012, 16:55:43 pm »
Ya habíamos hablado de esta calculadora en su otra versión.

Con todo respeto... No estoy del todo seguro de que sea muy positivo el asunto.
Con el mismo criterio también podría fallar la Pascalina, fallando por ejemplo en algún acarreo. O el ABS del auto, o la computadora de inyección, o el router de internet que nos conecta...

Me parece que si el error no lo produce la persona, no vale mucho como enseñanza. ¿Cómo no vamos a poder confiar en que una calculadora sume bien 5 cifras?!!! Si está diseñada para eso. ( Ojo, ya se que hubo errores reales en calculadoras, en algún momento ). De hecho, toda nuestra vida, queramos o no, descansa en estas calculadoras y sus sucesoras.

Tampoco está bueno si es un error difícil de detectar:  Si el resultado es 107 en lugar de 108, es tal vez demasiado pedir que un chaval se de cuenta del error si no hace la suma a mano...
Algo distinto sería si en lugar de 108, el resultado fuera 1080. En ese caso sí. Ahí debería sonar alguna alarma en sus cabecitas...

No se. Albergo mis dudas sobre la utilidad del asunto más allá de la sorpresa que puede producir.

Si yo diseñara un puente y cualquier valor me diera 10 veces más de lo que creyera razonable... Entonces revisaría todos mís cálculos, mis fórmulas, mis esquemas, y tipearía con muchísimo cuidado los números en la calculadora, al menos 300 veces antes de dudar de que mi HP41 fuera la que se equivocó. Y creo que la mayoría de los foreros, y de los mortales en general, haría lo mismo. Y esto sucede por una aplastante realidad estadística...

(En mi escuela secundaria, industrial, no nos permitieron usar calculadora de ningún tipo hasta el cuarto año. y ahí, restringida a las materias técnicas. Jamás en análisis matemático)

Yo me atrevería (respetuosamente) a sugerir algún cambio o complemento.
-Decir que efectivamente sabemos que la calculadora está loca y que cada tanto se equivoca.
-Hacer que produzca errores al azar, pero de más o menos un orden de magnitud, por ejemplo en lugar del 108 decir 1008 o 908.
-Ante cada cálculo, cada vez más complejos, desafiar a los jóvenes a que descubran cuándo el resultado es correcto y cuando no. Primero mentalmente, y eventualmente con algún auxilio del papel y lápiz.

Esto ayudaría a desarrollar una visión crítica, y un método rápido para analizar si cualquier resultado es al menos plausible. Tampoco una desconfianza ciega e imposible de llevar a la práctica.

Otra aproximación podría ser la de hacer cálculos más complicados, cifras largas con números repetidos, con paréntesis, signos, etc. De manera que aumente mucho la probabilidad de que el chaval se equivoque al comandar la calculadora y que el resultado sea equivocado.
En otras palabras, llevarlo a entender que una calculadora sin un cerebro despierto y entrenado que la opere, no es más que una caja boba.

Desconfiar de las calculadoras, particularmente para cuentas elementales, además de injusto con las mismas y sus creadores, es totalmente impráctico en la vida actual. Creo que la visión más útil es la de enseñar cómo usarlas correcta e inteligentemente.

Como dije al principio, tal vez hay algo que se me este escapando, o tal vez es que estoy en un hemisferio que me tiene patas arriba  ;D

Salú
Victory2K - Rarophilus extremus

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Re:SNK Calculator
« Respuesta #4 en: Diciembre 10, 2012, 20:11:26 pm »
Gracias Victory,

estos son los comentarios que me sirven, que tal vez me pongo entusiasta de veer la gente perdida!

Ahora la calculadora tiene errores mas grandes, el punto es que con pascalinas (y reglas) siempre se sigue la operacion y se tiene una idea general de la magnitud de el resulte y de la posicion de los comma, con la electronica estos tios acaban totalmente depiendientes y me contestan: parece mal pero, si el display dice esto TIENE que ser verdad aun NO PAREZCA. Esto es malo, depender acriticamente.

Voy a experimentar tu consejos, vamos a veer como me contestan, y no te preocupe por las posicion de las patas: las cosas son relativas y quizà no soy yo con las patas arriba ...

Hemisfericos saludos
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Re:SNK Calculator
« Respuesta #5 en: Diciembre 10, 2012, 20:29:54 pm »
Pués me alegraste el día Nicola !

Lo que tú haces con los chicos es admirable !  Ojalá cualquier cosa que haya dicho aporte algo a la cruzada...

Salú
Victory2K - Rarophilus extremus

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Re:SNK Calculator
« Respuesta #6 en: Diciembre 10, 2012, 21:09:35 pm »
Tambien no voy a utilizar la diabolica ...

Angelicos saludos

Esto por AHMS (el sabe la razon ...)

En Laponia, hace frío,
pero yo me rio,
mi abuelito Yulupuki,
es amigo mio.

Noeli, Noeli,
que feliz, que feliz,
soy aqui.
Noeli, Noeli,
siempre feliz.

Los toletes, taladores,
la madera van a cortar,
para luego, el abuelo,
prepararnos la navidad.

Noeli, Noeli,
que feliz, que feliz,
soy aqui.
Noeli, Noeli,
siempre feliz.

Cuantos juguetes veo,
son todos nuevos,
Noeli, Noeli.
 
« Última modificación: Diciembre 10, 2012, 22:02:33 pm por nicolamarras »
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Re:SNK Calculator
« Respuesta #7 en: Diciembre 11, 2012, 06:13:50 am »
es fácil ver el "truco " en el código fuente de la pagina: es muy simple, son solo unas cuantas lineas "desestabilizadoras"  :n16: :

Tambien se puede hacer de esta manera:


function Calcolo(form) {
   form.Display.value = eval(form.Display.value)
   if(document.Snk.Display.value == "120") document.Xxx.Display.value = eval(form.Display.value)+1
        if(document.Snk.Display.value == "150") document.Xxx.Display.value = eval(form.Display.value)-5
   if(document.Snk.Display.value == "220") document.Xxx.Display.value = eval(form.Display.value)+7
   if(document.Snk.Display.value == "350") document.Xxx.Display.value = eval(form.Display.value)+2
   if(document.Snk.Display.value == "535") document.Xxx.Display.value = eval(form.Display.value)+4
   if(document.Snk.Display.value  > "1000") document.Xxx.Display.value = eval(form.Display.value)+10
   if(document.Snk.Display.value  > "2000") document.Xxx.Display.value = eval(form.Display.value)-10
   if(document.Snk.Display.value  > "2500") document.Xxx.Display.value = eval(form.Display.value)+10
   document.Snk.Display.focus()


Modificatorios saludos
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Re:SNK Calculator
« Respuesta #8 en: Diciembre 11, 2012, 07:43:14 am »
Hola Gonzalo:  :a  :a  :a  :a  :a

"¿Hay que desconfiar de cualquier instrumento de medida o de cálculo?
 :o  ???  ::)
 Principalmente hay que saber interpretar los resultados"

 nv15

Efectivamente, a muchas de la criaturas que han pasado por mis cursos, le he observado ese defecto "dificultar para interpretar"
 nv16   nv16  nv16

Ya sabes, que eso en "ingeniería" es muy peligroso.
 nv14  nv14  nv14

Interpretaricos saludos
Antonio

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Re:SNK Calculator
« Respuesta #9 en: Diciembre 12, 2012, 10:31:49 am »
Aqui es tragicomico: 54+54=118 NADIE SE ENTERA! 54+54=128 NADIE SE ENTERA! 54+54=138 HACEN CARA CURIOSA PERO LA MAJORIA NO OPINA! Que pasarà con "equaciones" mas complexas? Estos estudiantes son "brazos robados a la tierra"

Tragicos saludos
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Re:SNK Calculator
« Respuesta #10 en: Diciembre 12, 2012, 12:33:24 pm »
Hola Nicola:  :a  :a  :a  :a  :a

¿Te has parado a pensar, que esas criaturas, seran los que contribuyan a pagar nuestras pensiones de jubilación?
 shock  oks

Cuando se enteren que eso será asi, estoy seguro, que nos meteran a todos en una "guagua" y nos tiraran con "guagua y todo" por el puerto de Cagliari.
 nv16  nv16  nv16

Realmente estamos haciendo todo lo necesario, para que adquieran una buena formación y sean personas.
 nv16

Ya me diras......

Formaciónicos saludos
Antonio
p.d.
Preguntale a tus amigos enseñantes, lo que te he expuesto.

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Re:SNK Calculator
« Respuesta #11 en: Diciembre 13, 2012, 18:53:49 pm »
No pagaran nada, nos tiraran por el puerto ... verdad! Un industrial ayer me ha dicho: "sentamos sobre una bomba, nuestros hijos. E dia que tomaran el poder estaremos perdidos".



Hoy error informatico en Italia, el computer cental de ferrocariles se ha trampado (no me mires) y se ha confundido con los horarios de trabajo: a la salida de el tren no habia conducente y un tren que no tenia que salir habia dos o tres sin nada de hacer. Resultado: caos total y 7000 pasejeros a pie.

Informaticos saludos

« Última modificación: Diciembre 13, 2012, 18:57:14 pm por nicolamarras »
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Re:SNK Calculator
« Respuesta #12 en: Diciembre 13, 2012, 21:18:43 pm »
Este SNK Calculator me hizo acordar a un programa de Sudoku que tengo.

Después de pensar un rato, cuando ya tienes el número correcto de una celda, te dispones aponer su valor ... eliges el valor y haces click en el cuadro correspondiente, ... y el dichoso programa pone otro número diferente, no el que habías seleccionado.  taz taz

Eso no sería nada si te dieras cuenta, pero como es un juego por tiempo, habitualmente uno va a toda máquina, y no te enteras del "error".  Hay veces que me dan ganas de tirar el programa al limbo de las papeleras  nv8 ... pero luego lo extraño.

Es otra forma de mantener las neuronas bien irrigadas.

Neuróticos saludos
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Principio de Hanlon: “Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la simple estupidez”

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Re:SNK Calculator
« Respuesta #13 en: Diciembre 13, 2012, 21:43:08 pm »
Hola Nicola:  :a  :a  :a  :a  :a

No pagaran nada, nos tiraran por el puerto ... verdad!
 nv16  nv16  nv16

Espero, que no se nos olvide el "nadar y guardar la ropa"
 nv14

¿En cuanto tiempo te haces actualmente los 100 m. libres?
 secret

Natatorios saludos
Antonio
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Ya somos dos, que sabemos que nos tiraran al agua.
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