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TODO SOBRE REGLAS DE CALCULO => ZONA EBAY, TC y AFINES => Mensaje iniciado por: Estanlaurel en Febrero 21, 2019, 14:20:49 pm

Título: Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: Estanlaurel en Febrero 21, 2019, 14:20:49 pm
 Si no fuese porque lleva un estuche con la marca diría que es una regla de fabricación casera. Hasta el cursor está hecho de un papel o plástico transparente envolviendo la regla.

 Este es el anuncio en eBay:

 https://www.ebay.es/itm/28-unbekannter-Rechenschieber-Rechenstab-superselten-ARGUS-Rapid-15-cm/202596787486?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20140423084956%26meid%3Df39c7057fe4041b3a182b2470cd4b58d%26pid%3D100033%26rk%3D5%26rkt%3D8%26sd%3D312486111075%26itm%3D202596787486&_trksid=p2045573.c100033.m2042

 Argusoicos saludos.
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: e-lento en Febrero 21, 2019, 18:57:31 pm
 shock primera noticia  shock

Argus no sale en el libro de Peter Hopp... nv6 nv6

El papel parece impreso, así que "casera, casera" yo diría que no... pero casi.  nv8 nv8

Curiosos saludos,  ()
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: roger en Febrero 21, 2019, 21:08:49 pm
Yo tampoco sabía de su existencia.

De todas formas la fabricación no sé si es casera o no, pero en cualquier caso parece bastante tosca, por ejemplo en las escalas de cuadrados A/B entre el 29 y el 30 solamente veo 4 rayitas.

Tampoco están marcados en estas escalas el 35, ni el 45 y sin embargo sí lo está el 55.

Aunque tengo que reconocer que, al menos par mí, tiene cierto encanto, a su lado las UNIQUE son de un lujo asiático.
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: jfz62 en Febrero 21, 2019, 21:29:17 pm
 Tengo bastante claro que es una especie de lo que ahora llamamos copias chinas en su época.

  Siendo Alemania la mayor productora (y consumidora) de RC`s europea (a menos que yo sepa), no es de extrañar que en esos años aparecieran multitud de marcas y empresitas ofertando productos de bajo coste como alternativa a lo que serian las caras Faber,  Aristo o Nestler.

 
 MercadoTecnicos Saludos
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: e-lento en Febrero 22, 2019, 19:39:28 pm
Otra en la misma "categoría" pero sin cursor...

https://www.ebay.de/itm/Rechenschieber-Rechenstab-aus-Holz/223390971956?hash=item340323b834:g:BNwAAOSwODFcUc7~ (https://www.ebay.de/itm/Rechenschieber-Rechenstab-aus-Holz/223390971956?hash=item340323b834:g:BNwAAOSwODFcUc7~)

¿Será el mismo fabricante?

 ()
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: gma en Febrero 22, 2019, 22:52:21 pm
Igual se convierte en un tema de colección : "las reglas chapuceras"  nv11 nv11 taz taz
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: jfz62 en Febrero 23, 2019, 11:39:23 am
 ¿Y Porque no?

 No conozco a nadie que se dedique a a ello, y ademas seguro que sale barata.

 Si aquí en España conocemos un numero contadisimo en fabricantes, imaginad solo en Alemania los que surgieron y desconocemos totalmente.

 Recordar el mas que estupendo trabajo de Epsilon sobre las Reglas en la prensa del S. XX:

 https://www.reglasdecalculo.com/historia/prensa_es.html (https://www.reglasdecalculo.com/historia/prensa_es.html)

 La mayoría de las anunciadas era importaciones debajo coste.


 Reglas_Gama_Blanca Saludos
 
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: roger en Febrero 23, 2019, 18:10:32 pm
Otra en la misma "categoría" pero sin cursor...

https://www.ebay.de/itm/Rechenschieber-Rechenstab-aus-Holz/223390971956?hash=item340323b834:g:BNwAAOSwODFcUc7~ (https://www.ebay.de/itm/Rechenschieber-Rechenstab-aus-Holz/223390971956?hash=item340323b834:g:BNwAAOSwODFcUc7~)

¿Será el mismo fabricante?

 ()

En esta las escalas parecen mucho más elaboradas, en la primera, que nos mostraba estanlaurel, es que incluso parece que los números estuvieran escritos a mano. Además tampoco parece demasiado barata: 60€.
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: Estanlaurel en Febrero 23, 2019, 20:45:16 pm
Igual se convierte en un tema de colección : "las reglas chapuceras"  nv11 nv11 taz taz

 Todo es ponerse. Hay multitud de reglas "low cost" con marca o sin ella. Aquí aportaríamos datos sobre la de Vila Nadal, tratada en este hilo:

 https://arc.reglasdecalculo.org/index.php?topic=211.0

 Existen algunas, como la regla de cartón del Dr. Seehase de la que hay mucha información en la red:

 http://rechnerlexikon.de/logarith/Der_Erfinder_Seehase_und_seine_Rechenschieber_vs2011.pdf

 Y respecto a la regla con la que he abierto este hilo, no he encontrado ninguna información por internet.

 Lowcostericos saludos.
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: roger en Febrero 23, 2019, 21:36:57 pm

 Existen algunas, como la regla de cartón del Dr. Seehase de la que hay mucha información en la red:


Pues aquí hay una:

https://www.ebay.es/itm/RECHENSTAB-Rechenschieber-Patent-Dr-Ing-Seehase-Suddt-Metallindustrie-OVP/372328665514?hash=item56b08491aa:g:RYEAAOSw1xVbGjUf:rk:31:pf:0

Por si alguien se anima a hacer la colección que sugiere Gonzalo.

Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: gma en Febrero 23, 2019, 23:28:34 pm
Para el que comience la colección... ahí tiene algo de  información sobre la regla del Dr Seehase:

http://www.sliderules.info/collection/nonstandard/027-seehase.htm


Que estas reglas aunque sean 'chapuceras' han debido de servir en algunos casos y a bajo coste

Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: Estanlaurel en Febrero 24, 2019, 13:04:09 pm
 Tengo una regla del Dr. Seehase muy sencilla que solo tiene las escalas AB,CD. En el fondo de la regla está estampado sobre el cartón, sin tinta, solo en relieve, el nombre del inventor y los países donde la regla está patentada. Esas inscripciones no se aprecian si fotografío la regla, las he leído con lupa. Lo curioso es que también aparece un logo de la marca que representa una liebre corriendo sobre unas olas. Eso no significa que el inventor nos muestre que por el mar corran las liebres ni por el monte las sardinas, es porque el apellido "Seehase" significa "liebre marina".

 En este enlace aparece una imagen del logo en color y una placa conmemorativa del inventor:

 http://www.rekeninstrumenten.nl/Engels/Procs_IM2006_1.JPG

 Liebremarínicos saludos.
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: e-lento en Febrero 25, 2019, 19:11:49 pm
Hombre, no confundamos las reglas que parecen "caseras", o de fabricación en muy baja cantidad, con las que se fabricaron con el objetivo de bajo precio...  nv8 nv8

Las reglas de cartón son muchas, (y las Seehase tienen ademas piezas de plástico), y en su mayoría son lo que yo llamo reglas de diseño específico, o sea, para obtener respuestas a unas funciones específicas, incluso incluyendo nomogramas...  nv6 nv6

Muchas de ellas se mantuvieron en el mercado hasta mucho más tarde que las reglas de cálculo y algunas incluso se pueden comprar hoy en día...

Son un mundo aparte y, con las que yo llamo Tablas de Selección, diría que superan con creces a las versiones de reglas de cálculo (mucho más estables con el tiempo).

Son fabricantes de éstas Perrygraph (American Slide Chart), Omaro, algunas IWA, Vagma (p.e. en España), etc, etc.

Otra-dimension, saludos  ()

PD: lo de "yo las llamo" no es por Ego, sino porque no hay un acuerdo en cuanto a cómo llamarlas...  :a :a
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: Estanlaurel en Febrero 26, 2019, 12:07:47 pm
Hombre, no confundamos las reglas que parecen "caseras", o de fabricación en muy baja cantidad, con las que se fabricaron con el objetivo de bajo precio...  nv8 nv8

Las reglas de cartón son muchas, (y las Seehase tienen ademas piezas de plástico), y en su mayoría son lo que yo llamo reglas de diseño específico, o sea, para obtener respuestas a unas funciones específicas, incluso incluyendo nomogramas...  nv6 nv6


 Pues es verdad. No debemos confundir las reglas de cálculo baratas con las reglas de cálculo chapuceras. En el caso de la regla de Seehase el cursor es todo un invento que no solo ahorra el coste de los cursores de la época que constaban de marco, cristal y muelle sino que además su sistema de ajuste a la regla permite moverlo permaneciendo la línea del cursor perpendicular a las escalas y sin error de paralaje.

 Seehasianos saludos.
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: gma en Febrero 26, 2019, 17:36:54 pm

PD: lo de "yo las llamo" no es por Ego, sino porque no hay un acuerdo en cuanto a cómo llamarlas...  :a :a


Y mira que se discutió hace tiempo en este foro..

Los ingleses lo tuvieron facil , de 'slide rule' dedujeron 'slide chart', en Francia Graphoplex les llamó 'curseurs techniques', Omaro les llamó 'curseurs' o sencillamente un 'Omaro', en alemán creo que es  'Tabellen schieber'

¿Y en español?  nv6 nv6 nv6
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: e-lento en Febrero 26, 2019, 19:08:00 pm
Voy a resumir mi nomenclatura por poner una versión en la discusión:  :a :a

1- Regla de cálculo (genérica): cuerpo, reglilla, al menos una escala logarítmica que permita operar de modo genérico, y, en la mayoría de los casos, un cursor.

2- Regla de cálculo especializada: regla de cálculo con escalas que permite operar con funciones relacionadas con una especialidad concreta de la técnica (p.e. para microondas, balística...)

3- Regla de cálculo específica(o): cuerpo, reglilla, al menos una escala logarítmica y uno o más índices fijos en cuerpo o reglilla (o un cursor). Permiten realizar solo los cálculos específicos de una determinada aplicación técnica. Puede incluir escalas no logarítmicas o nomogramas.

4- Tabla de selección: cuerpo, reglilla, una serie de colecciones de números relativos a una función específica de una determinada aplicación técnica, y una distribución de ventanas en el cuerpo que permiten seleccionar números de dichas colecciones. Es una manera compacta de obtener resultados previamente tabulados.

Combinaciones:
En caso de una combinación de 1 y 2, se puede evaluar la "cantidad" o porcentaje de la combinación para decantar hacia 1 o 2, aunque normalmente yo considero que la parte 2 es la que define el ser del instrumento que combina 1 y 2, así que lo considero de tipo 2. Creo que sólo en el caso de las de electricidad (con las escalas dynamo-motor y volts) considero que no son especializadas.

En caso de una combinación de 3 y 4, (por ejemplo, una cara de cada) priorizo que sea tipo 3.

A partir de ahí se puede discutir las variantes. Por ejemplo una regla de cálculo de tipo Gunter lo es si consideramos que la función de reglilla y cursor la hace el compás (sin él no hay cálculo posible). Otro caso serían las reglas de cálculo de tipo Soho, o las de tipo parrilla, bien en plano o en cilindro, donde las escalas quedan enfrentadas de modo que no hace falta el cursor para leer el resultado.  :a :a

Y hay una patente española de un instrumento con regla, reglilla, cursor y dos escalas logarítmicas pero de números. Con ellas se puede operar, pero de un modo "digital" y no "analógico". ¿sería un subgrupo?  ??? ???

¿Hacemos un hilo a parte y vemos si podemos llegar a un acuerdo de mínimos? Si no, podemos compilar una serie de sistemas de definición y así, referirnos a la "regla de cálculo"T1, o sea, de tipo uno según el sistema de Tal, o la "regla de cálculo" C2, o sea de tipo 2 según es sistema de Cual...  prev prev

Colaboradores saludos,  ()
PD: veréis que no he entrado en materiales ni acabado...
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: Estanlaurel en Febrero 27, 2019, 18:10:52 pm
 Me parece un buen criterio para la clasificación de las reglas de cálculo: su utilidad. Una regla es genérica, especializada o específica independientemente de su forma, tamaño o del material empleado.
 BP!
Clasificatorios saludos.
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: roger en Febrero 28, 2019, 21:13:21 pm
Intentando reconducir el tema inicial, aquí va otra:

https://www.ebay.es/itm/VTG-ANTIQUE-WW-II-TIME-GERMAN-SLIDE-RULE-MULDI-Nr-24-WOOD-PAPER-D-R-P/254141573930?hash=item3b2c04ab2a:g:hVYAAOSwBRZcdZLr

A ver que os parece.
Título: Re:Argus-Rapid ¿Alguien la conoce?
Publicado por: Estanlaurel en Marzo 01, 2019, 11:13:03 am
Intentando reconducir el tema inicial, aquí va otra:

https://www.ebay.es/itm/VTG-ANTIQUE-WW-II-TIME-GERMAN-SLIDE-RULE-MULDI-Nr-24-WOOD-PAPER-D-R-P/254141573930?hash=item3b2c04ab2a:g:hVYAAOSwBRZcdZLr

A ver que os parece.

 De cartón y con cuatro remaches recuerda a la regla de Vila Nadal, eso si, con un curioso cursor.
 
 Como veis, el precio está pero que muy barcinado.

 Saludos.