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Autor [EN] [PL] [PT] [IT] [DE] [FR] [NL] [TR] [SR] [AR] [RU] [GR] [JP] Tema: LAS REGLAS DE CALCULO "KIEL"  (Leído 756 veces)

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Desconectado gma

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LAS REGLAS DE CALCULO "KIEL"
« en: Abril 05, 2018, 18:08:41 pm »
Hola forer@s

He recibido ultimamente una regla Nestler n° 20 apellidada "Kiel", a primera vista se trata de una Rietz



pero si nos fijamos bien ¡le falta la escala CI. ! :o :o :o

Pues existe otra regla 'Kiel' fabricada por Faber Castell, lleva el n° 1/94 y la tiene el Jefazo en su colección.

https://fabercastell.reglasdecalculo.com/1_94/1_94.html

Si comparamos las dos reglas vemos que son idénticas, casi parecen hechas por la misma matriz...



El papelito del reverso lleva las mismas informaciones:



Las dos reglas fueron fabricadas para la escuela de Marina de Kiel hacia 1941.

http://www.rechenschieber.org/kiel.html

Para complicar las cosas existe una Faber Castell 1/94 Rietz, sin la marca KIEL, sin la escala CI y con un papelito de informaciones distinto  ??? ???

https://photocalcul.com/Calcul/Regles/Faber_Castell/faber_1_94/photo_faber1_94.html

¿Alguien sabe mas sobre estas reglas 'KIEL'?

Kielicos_saludos

Gonzalo

Desconectado jfz62

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Re:LAS REGLAS DE CALCULO "KIEL": FC 1/94 - Nestler 20
« Respuesta #1 en: Abril 07, 2018, 12:46:55 pm »
 De Kiel nada (a falta de buscar), pero no veo que sea tan complicado el que existan esas variantes.

 Posiblemente la que tienes sin Kiel fuera una mas de su catalogo y algún capitoste de la escuela esa decidiera adoptar ese modelo y comentarlo con FC y Nestler para personalizarla.

 Otro ejemplo (hay mas si no recuerdo mal) de un modelo creado por distintos fabricantes para el mismo peticionario es el de la CIE (Cleveland Institute of Electronics) haciendo negocios con la Pickett en su conocida N515-T y Aristo con la menos conocida 10175:

 https://coleccion.reglasdecalculo.com/Pickett/n515t.html

 https://coleccion.reglasdecalculo.com/aristo/10175.html

      


 La gracia seria descubrir cual fue la primera y el porqué de alguien USA haciendo negocios con Alemanes (serian baratisimas, digo yo... ???, es como la 1/94, ya me imagino en las oficinas de la escuela los comerciales de FC y Nestler: marco arriba marco abajo  nv5  ;D )


 Kielados Saludos
« Última modificación: Abril 07, 2018, 13:08:58 pm por jfz62 »
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Re:LAS REGLAS DE CALCULO "KIEL": FC 1/94 - Nestler 20
« Respuesta #2 en: Abril 07, 2018, 15:11:25 pm »

 La gracia seria descubrir cual fue la primera .....

El registro de pedidos de Aristo indica: Aristo 10175 - Institute Cleveland -20.02.58 .

La regla indica 'US Pat Pend'

La patente de la Picket está fechada el 16 Octubre 1958 y el primer manual es de 1958.

O sea que el Instituto de Cleveland se buscó dos fabricantes siendo probablemente Aristo el primero.


Lo mas sorprendente de las KIEL es la ausencia de la escala CI  ??? ??? ???

¿Alguien sabe de otras reglas 'Rietz' sin escala CI?

Kielicos_saludos

Gonzalo
« Última modificación: Abril 07, 2018, 15:16:55 pm por gma »

Desconectado jfz62

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Re:LAS REGLAS DE CALCULO "KIEL"
« Respuesta #3 en: Abril 07, 2018, 22:54:03 pm »
 Ahora porque lo vemos desde una perspectiva histórica ya que conocemos la evolución de los sistemas de escalas, pero creo que en su tiempo no tenia que ser un Dogma de Fe el hecho de que un modelo clasificado como Rietz le faltara la escala CI y fuera una anatema digna de una excomunión (estoy religioso últimamente...  :a)

 Anatematicos Saludos
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Re:LAS REGLAS DE CALCULO "KIEL"
« Respuesta #4 en: Abril 08, 2018, 11:18:00 am »
Sin ninguna duda me merezco un "0" en 'historia de las escalas de las reglas de cálculo'  :o

¡Si todo está escrito en los libros..!:

Rietz creó en 1902 la regla que lleva su nombre añadiendo a la regla Mannheim les escalas de cubos y de logaritmos, no añadió la escala CI... ésta apareció en 1925... nv1 constituyendo esta disposición de escalas lo que corrientemente llamamos regla Rietz..

Según los autores la primera Rietz fué construida por Nestler o por Dennert & Pape.

Veamos un poco lo que se encuentra en los catálogos a ver si nos confirman las fechas citadas:

Nestler : tengo un manual de 1908 con la descripción de una regla n° 23 Rietz que no lleva la escala CI.
Otro manual Nestler de 1927 presenta una n°23 'Sistema Rietz' (sin la escala CI) y otra 23R 'Sistema Rietz con escala de inversos'

Dennert & Pape : el 'Aristo book' tiene los catálogos de esta marca de los años 1914, 1919, 1924 con reglas Rietz sin escala CI; con el catálogo de 1927 empieza a aparecer esta escala.

Faber Castell : los modelos Rietz antiguos no llevan la escala CI :por ejemplo estos que tiene el Jefazo : 317, 359, 375, 385..., este último modelo también aparece con la escala CI y se llama 385M.

Tavernier Gravet : esta marca, ¡¡que vendió reglas Soho hasta 1916!!, al principio no vendía reglas Rietz sino que comercializaba, desde 1908 1899, las reglas Beghin  las cuales llevaban ya la escala CI.  ::)

Volviendo a las reglas Kiel ahora la pregunta es ¿porqué la Escuela Naval no quiso reglas con las escala inversa?

Kielicos_saludos
Gonzalo
« Última modificación: Noviembre 18, 2018, 23:51:40 pm por gma »

Desconectado roger

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Re:LAS REGLAS DE CALCULO "KIEL"
« Respuesta #5 en: Abril 08, 2018, 13:26:17 pm »
Otro manual Nestler de 1927 presenta una n°23 'Sistema Rietz' (sin la escala CI) y otra 23R 'Sistema Rietz con escala de inversos'

Como todos sabemos la escala CI, no es más que la inversa de la escala C. En las reglas que no tengan la escala CI, basta con colocar la reglilla al revés, es decir cabeza abajo, para que la escala C se haya convertido en la escala CI.

La R del modelo 23R quiere decir efectivamente eso, es decir que dispone de la escala C "Reverse" o lo que es lo mismo, la escala CI.

Revertidos saludos.
La grandeza está en el empeño, no en el resultado.

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Re:LAS REGLAS DE CALCULO "KIEL"
« Respuesta #6 en: Abril 08, 2018, 15:34:34 pm »
Rietz creó en 1902 la regla que lleva su nombre añadiendo a la regla Mannheim les escalas de cubos y de logaritmos, no añadió la escala CI... ésta apareció en 1925... nv1 constituyendo esta disposición de escalas lo que corrientemente llamamos regla Rietz..

 Mira por donde me he ahorrado un rato de búsquedas  nv8,  acabo de actualizar la pagina de Sistemas de la Web con referencia a este hilo:

 https://www.reglasdecalculo.com/sistemas.html


 Agradecidos Saludos
jfz62@reglasdecalculo.com

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Re:LAS REGLAS DE CALCULO "KIEL"
« Respuesta #7 en: Abril 08, 2018, 23:37:08 pm »
La R del modelo 23R quiere decir efectivamente eso, es decir que dispone de la escala C "Reverse" o lo que es lo mismo, la escala CI.

Pues muy bien dicho, pero en Alemán, claro (Reziprok o Reziproker, creo)...  winking winking

Traducidos saludos,  ()

Desconectado roger

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Re:LAS REGLAS DE CALCULO "KIEL"
« Respuesta #8 en: Abril 09, 2018, 07:27:57 am »
Bueno eso... ;D

Recikronestragen saludos
La grandeza está en el empeño, no en el resultado.