La maquina de ANTIKYTHERA, Documental en Arte TV

[jfz62]

  Ayer noche zapeando por los satélites de TV encontré y vi enterito un fantástico documental en el canal Arte TV sobre la maquina de Antikhitera:

  http://www.arte.tv/fr/Programmes-a-la-semaine/244,broadcastingNum=1389386,day=5,week=15,year=2012.html

  La pagina Web esta en Francés, puede verse que habrán dos reemisiones la semana que viene:

  Lunes 16 Abril   a las 15:15
  Jueves 19 Abril  a las 10:40


  En un anterior post se hablo fugazmente de ella:

 http://arc.reglasdecalculo.org/index.php/topic,1794.msg17518.html#msg17518

 Esta es la pagina de la replica:

 http://www.tatjavanvark.nl/antikythera/antikythera.html

 
  Lo vi en HD desde el satélite Hotbird (13º Este, también esta en al Astra) en abierto y en francés, desconozco todo lo relativo a la TV de pago (y ni quiero saberlo... )  tanto de España como de otros países, por lo que no sé desde que otros sitios podría verse este canal vía Terrestre...


 El documental lo grabe en alta calidad, lo malo es que son 4,32 GB...  , a ver que se me ocurre.... 


 Antikhiterianos Saludos

[Victory2K]

¿Satélite? ¿Qué éso és?

La verdad que es algo fascinante. Lo extraño es que sea tan único.... algún aparato similar debería haberse salvado, porque aunque este fuera el único en su tipo, debió de haber existido algun otro aunque más simple o lo que fuera. Menos mal que este se hundió y al menos algo nos quedó.

Creo que hay más réplicas del computador de Antikythera, pero los trabajos de Tatiana quitan el aliento !


Para los 4 GB puede haber soluciones... pero para el francés, lo veo más difícil.. jeje.

[gma]

Si que es un fantástico documental que tambien vi el otro dia en la Tele

Estoy de acuerdo con Victory..  toda la teoría y reconstitución del mecanismo me parece bien  pero soy un poco esceptico ¿como es que no queda otro ejemplo de maquinaria con engranajes del tiempo de los giregos?

Cuando lo vuelvan a pasar puede que lo pongan luego en Internet, en 'replay' , me informaré

hay mucha información de este bicho en internet , Jorge tambien lo tienes en el libro de Pastore
http://www.giovannipastore.it/ISTRUZIONI.htm

engranados saludos
Gonzalo

[jfz62]

¿Satélite? ¿Qué éso és?

  Una especie de "pelotitas" que empezaron a lanzar los rusos el siglo pasado para mayor susto de los USA, y que sirven ahora para ver con una simple paella tropecientos canales de TV...     

Estoy de acuerdo con Victory..  toda la teoría y reconstitución del mecanismo me parece bien  pero soy un poco esceptico ¿como es que no queda otro ejemplo de maquinaria con engranajes del tiempo de los griegos?

  Si que hay mas "tratos", en la propia Web de Giovanni hay varios enlaces muy interesantes al respecto:

  15 novembre 2011 - 20 marzo 2012, Museo Nazionale della Scienza e della Tecnologia “Leonardo da Vinci”, Milano, Mostra interattiva sull’attività scientifica di Archimede, con un settore dedicato a: IL PLANETARIO DI ARCHIMEDE RITROVATO. Ininterrottamente è stato proiettato il documentario: YouTube Parte 1  -  YouTube Parte 2

http://www.youtube.com/watch?v=1zEOeflnPKY&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=Rr978iVStc4

http://www.francopiga.it/francopiga/index.php/olbia-planetario-di-archimede/334-olbia-planetario-di-archimede-filmato-5.html


 Trasteados Saludos

[nicolamarras]

Es la exposicion que Giovanni hizo en Olbia, aeropuerto de norte Sardegna: fue muy interesante!

[Victory2K]

Bueno, de lo que entendí sobre el planetario de Arquímedes (genio! si los hubo) es que no se sabe nada aparte de que se dice que existió por referencias históricas.
Y lo único que se encontró es 1/4 de rueda dentada que se supone podría pertenecer a él.
¿Por qué no? Es totalmente posible !
Se me dificulta un poco pensarlo con esferitas giratorias, antes de Copérnico. Pero es bien posible, ya que Aristarco de Samos era ya conocido.

Sin embargo hay varios peligros en todas las suposiciones que se suelen hacer sobre la ciencia antigua.

El más obvio y peligroso a mi entender es el análisis de lo antiguo con el criterio del hoy, de manera absolutista.
Es sorprendente que se afirme taxativamente que "se contaba con conocimientos matemáticos 2000 años adelantados" porque dieron con la forma aproximada de un moderno diente de engranaje. Cómo si fuera la única explicación posible !
Los dientes de engranaje modernos son combinaciones de curvas epicíclicas y pericíclicas. Su descripción matemática es harto más compleja que su construcción por medios mecánicos. Sería más o menos como afirmar que los antiguos jardineros mesopotámicos conocían la ecuación matemática de las elipses porque descubrieron como trazar canteros elípticos con 2 palitos y un piolín.
A mi me gustaría que se dijera: "Arquímedes encontró una manera de construir engranajes como los modernos que recién Euler diseñó en el año xxxx". Me parece más preciso y respetuoso, sobretodo dado que no sabemos cómo lo hizo !

Así hoy muchos afirman que las pirámides sólo pudieron ser construídas con levitación, así como Stonehenge o las estatuas de Pascua. Los hermanos Wright sabían mecánica de fluidos de boca de extraterrestres. O que Bell dominaba las ecuaciones de Maxwell para inventar su teléfono.
Hay muchas formas posibles de llegar a lo mismo, o a algo muy similar. Incluyendo hasta el azar !!!

Y nosotros bien sabemos que en las mentes de la gente que nació con una calculadora en la mano, no entra la posibilidad de que se calcule la Torre Eiffel con una reglita de madera. Dentro de dos mil años bien podrían afirmar que el buen francés tenía una computadora adelantada varios siglos a su época... jeje.
TONELADAS de conocimiento se perdieron en la historia... Particularmente el práctico que fue todavía menos documentado y sólo se transmitía con el ejemplo. Que a nosotros, con siglos de doctrina racionalista lineal, no se nos ocurra como mover una piedra de 100 toneladas... No significa que no se pudiera hacer. Particularmente para aquellos que vivían toda su vida moviendo piedras.

En fin.
Todo lo que pienso no es para desvalorizar lo hecho en la antiguedad, sino todo lo contrario. Todo mi mayor respeto para aquellos que extendieron las fronteras del conocimiento. Pero sin duda el conocimiento de ellos no tiene por que estar en la misma línea que el nuestro, ni tiene que ser imposible sólo proque no lo comprendamos.

Salú

PD: Cada tanto me agarran estos momentos y uds. son mis pobres víctimas.... No me hagan caso!

[Teruteru314]

PD: Cada tanto me agarran estos momentos y uds. son mis pobres víctimas.... No me hagan caso!

Por el contrario!! Si no fuera por estos momentos, no te querríamos ni ver ... los que podemos ...

 

[Victory2K]

 

[roger]

Hola foreros, como bien dice Teruteru...si no fuera por estos momentos!!!

Precisamente estoy terminando de leer un libro titulado "La Rivoluzione Dimenticata" algo así como "La Revolución Olvidada" de Lucio Russo.

Es un ensayo sobre los conocimientos científicos que tenían los griegos antiguos. Considera el autor que el desarrollo científico es un proceso ininterrumpido de acumulación de conocimientos y experiencias que comienza en la Grecia Antigua.

Además deja claro que la ciencia (en sentido amplio: medicina, matemáticas, física, astronomía, óptica, etc...)en esta época fue muy superior a la de épocas siguientes, hasta llegar al Renacimiento.

El libro que yo tengo está en italiano y creo que está traducido al inglés, alemán, polaco y griego (una variedad un poco atípica).

Un saludo.

[gma]

Hola forer@s

Esta mañana han vuelto a poner en la TV este magnífico documental...  no he encontrado ningún sitio que lo pase en 'replay'

sin embargo alguien lo ha subido a youtube : 

http://www.youtube.com/watch?v=3Bsf4QfGMRY

Las cosas de la vida.. el museo de Arts y Oficios de Paris  tiene en este momento una exposición sobre este asunto...,
en la presentación se puede ver otro video  que no solo enseña la maquinita sino tambien su reproducción en un mecanismo de relojeria..

http://www.arts-et-metiers.net/musee.php?P=214&id=354

saludos
Gonzalo

[AHMS]

Hola Gonzalo:         

Ya las he puesto en mis favoritos, me voy a preparar un "cortadito" y luego para el oculista, tengo revisión a las 18:00 H
 
Oftalmólogoicos saludos
Antonio

[Victory2K]

Bien Gonzalo !!!

Sólo 600 km.... Pasaje ida y vuelta a París, por favor.... 

Y yo viviendo en el q del mundo !

Distantes saludos !

[jfz62]

Esta mañana han vuelto a poner en la TV este magnífico documental...  no he encontrado ningún sitio que lo pase en 'replay'
sin embargo alguien lo ha subido a youtube : 
http://www.youtube.com/watch?v=3Bsf4QfGMRY

  Ufff, menos mal, me he evitado tener que subirlo de alguna manera... 

  Supongo que el tal "videodefrance" debe ser alguien del canal de TV


  Youtuberos saludos